le MP debout au corp a corp, celui qui combo avec LP hozanto sans counter hit.

J'ai jamais essayé un MP au corps à corps suivit d'un hozento, je fais toujours (en tout cas j'essaie) le target combo.

stOuf a écrit:

C'est joli mais c'est dur et ça rapporte pas assez pour l'emmerdement (on perd en dommage genre 20 et on gagne un poil de stun sur la variante 2 EX hozento par rapport au BC + EX hozento )
En plus ca wiff sur beaucoup de monde, seth, dudley, gen, juri, dhalsim, abel, sagat, cammy (le standing MP wiff), guy, hakan,blanka, zangrief, rufus, boxer, t hawk, adon et rose...

Sinon j'ai remarqué un truc avec standing et close , on peu cancel la fin du recovery en utilisant un coup ou la garde basse, ce qui fait avancer un peu le perso.
La ou ca deviens marrant c'est que si on ne touche a rien (on reste en neutral), le push back semble plus important car on ne cancel pas ces frames de recovery.
On peu alors se mettre hors de porté des crouch teck après un close et punir à la kara choppe ou avec un combo.
La plus difficile c'est de ne toucher à rien pour attendre la fin de l'animation ^^

j'ai rien caler,,faudra que que tu m'explique au mic stOuF!!

quelqu'un pourrait m'expliquer comment il arrive a faire ça ? ?



dans son commentaire il explique qu'on peut linker cl. > cr. ( il le fait sans counter-hit ) que ça marche sur Sagat, Honda, Gief, Chun-li, Sakura, Gouken, Guile, T-Hawk et Hakan;

dans les frames data: cl. hit adv. +8, cr. start up 9f, donc ça devrait pas passer ou alors j'ai peut etre rien piger ( ce n'est pas AE ver.2012, donc peut etre...) j'ai essayer pendant une heure, j'y suis pas arriver pour l'instant...

tant qu'on y est le bushin chain se link apres un cr. il faut avancer et enchainer pendant le hit-stun sinon trop loin ;

meme si c'est de l'exhibition, ça reste du tres, tres haut niveau et pout finir il ajoute dans son commentaire que l'EX neck flip ne juggle pas comme la version normal.

Ça dois être des links de la version super, très joli sinon.

Bryan, je te montre ça quand tu veux au mic si on se capte sur le live.

Je viens de me rendre compte que la teck était aussi présente sur le avant (over head)
Si on reste en neutral à la fin de l'anim , le perso avance quasi pas. Si on mets la garde basse ou un input pendant ces frames de recovery, on va avancer.
Il faut y voir une nouvelle façon de faire piffer je pense, les teck au corps à corps sont très risqué vu que ya pas de garde et qu'on reste a porté de pas mal de trucs, mais avec le avant je trouve ça classe de pouvoir choisir.

Deux trois machins que j'ai remarqué en training today:

Un petit setup sympa sur Honda:
Choppe avant - Bushin flip empty (vide la charge) - Honzanto (meaty) - OS EX Bushin Senpuukyaku
Honda perd ses doiskoi, ne peux pas répondre au sol et perd sur toute les version de coup de cul sauf trade sur la version .

Safe jump sur blanka:
Choppe avant - Hozanto - jump
J'ai pas test d'OS et on est assez loin, si vous avez d'autres setups sur blanka je prend.

Sur les Ibuki qui font et Tsujumi (les coups de pieds enchainées).
Faire une EX run stop reversal après le
Si c'est la version light, c'est block string, donc pas de risque que ça sorte
Les autres versions on peu punir avec un Bushin chain (le target combo lp mp ...) ou l'autre target combo après la deuxième armure, U1 marche pas , U2 passe (normal aussi hein).

Je me suis penché sur le combo bas bas (190 dmg / 300 stun - 215 / 350 en counter)
Comme d'habitude cara spé...et just frame.
Vu que le bas marche pas mal après quelques bas , j'ai fait quelques tests pour voir combien de bas blockstring on pouvait mettre et toujours être a distance pour ce combo (sans counterhit):

Le combo ne passe pas du tout sur ces 8 là:
Seth: 0
Gen: 0
Juri: 0
Dhalsim: 0
Guy: 0
Guile: 0
T Hawk: 0
Adon: 0

Pas top du tout (seulement 3):
Sagat: 1
Dee jay: 1
Boxer: 1

Pas mal, peu servir (22 persos, quand même):
Ryu: 2
Ken: 2
Honda: 2
Ibuki: 2
Makoto: 2
Dudley: 2
Gouken: 2
Dan: 2
Sakura: 2
Abel: 2
Viper: 2
Cody: 2
Hakan: 2
Yang: 2
Evil ryu: 2
Blanka: 2
Zangrief: 2 (Wiff à 100% sur un grief qui avance !?!)
Rufus: 2
El Fuerte: 2
Vega: 2
Rose: 2

Très bonne distance (6 persos bien lourds):
Gouki: 3
Fei long: 3
Dictact: 3
Cammy: 3
Oni: 3

J'ai aussi essayé de trouver un follow up (sur Fei long), saut vertical wiff mais reste safe, si vous arrivez à délai le saut d'une frame, vous avez un safe jump.

Aujourd'hui de la cammy au programme (même si j'ai l'impression de me parler à moi même):

setup casse shoryu reversal:
Choppe avant - dash avant X2 - bas - saut avant

Anti shoryu de la fuite:
X3 (en garde blockstring) - saut arrière - Choppe spe EX (de suite après le saut)

eh ben, tu n'as pas chomer dis moi !

joli travail, stOuf, merci pour ses tips ça sera bien utile

a quand la prochaine fournée...?

J'ai travaillé un set up de bushin choppe à la relevé qui ne marche pas en corner:
Choppe avant - dash avant - run stop (il faut avancer un peu - attendre le même temps qu'un link de light entre le :lk du run et le du stop) - bushin flip - air grab à la relévé

Il y a un truc qui m'étonne, c'est que le même setup à marché sur des perso comme cammy, blanka:
Le setup que j'ai testé (il doit y en avoir plein vu que ca se fait un peu au feeling) a wiff sur makoto, ibuki, seth, juri, bison, cody, rufus, et adon. Soit pas grand monde.
J'ai testé la version EX du bushin flip, makoto, ubiki, juri, bison, rufus, adon, se relèvent plus vite (il me semble) après la choppe avant, et ca wiff, on choppe seth et cody en plus.
Je me demande combien il y a de frames actives considéré standing à la relevé.

C'est pas safe du tout, mais on peu faire piffer en changeant le setup avec run stop rapide, bushin flip elbow rapide.
On est hors de porté d'un bas de shoto, mais on reste punissable au super de ryu par exemple.

PS: merci pour les posts, je me sentais seul sur cette parti du fofo

Cadeau bonux: Test sur les crouchers avec 3 X - TC - hozanto

Personnage	Sans crossup	Crossup Adv crouch	Crossup Adv debout
Zangrief	OK	OK	OK
T Hawk	OK	OK	OK
Hakan	OK	OK	OK
Yang	OK	OK	OK
Honda	OK	OK	Wiff hozanto
Yun	OK	OK	Wiff TC
Rufus	OK	OK	Wiff TC
Boxer	OK	Wiff hozanto	Wiff hozanto
Guy	OK	Wiff TC	Wiff hozanto
Gouken	OK	Wiff TC	Wiff TC
Bison	OK	Wiff TC	Wiff TC
Blanka	OK	Wiff TC	Wiff TC
Guile	OK	Wiff 3em	Wiff TC
Dee Jay	Wiff hozanto	Wiff TC	Wiff hozanto
Oni	Wiff hozanto	Wiff TC	Wiff TC

Particulièrement pratique sur les choppeurs et les twins, permet de se mettre hors de porté des choppes avec les 3 et on reste à porté de TC si on veux punir/mettre la pression.
Pour info, les focus cancel dash avant de hozanto / laisse a +1, la version EX a -1 et la version a -3 (quand c'est bien fait).

merci pour les infos ,

je savais que l'avantage apres un knockdown balayette/ou special untechable changeait en fonction du nombre d'active et de recovery restant dans le coup et que la majoriter du cast ( sauf cammy,sagat, blanka, adon ...) se relevait avec le meme nombres de frames, par contre je savais pas que les set up safe jump post choppes etaient character specific ( je vais devoir relire les articles de HitCombo );

apres une relever, je crois me souvenir que le perso est consider debout pendant 3 frames;

il n'ya pas Cody ou Seth dans le tableau, est ce que tu les as tester ?

Tite question sur le tableau.

Je comprends pas comment on peut faire wiffer le target combo sur un adversaire accroupi (le recul ?).

Kill, je m'étonne aussi, je pensais que le temps de wakeup était pris en compte de manière identique après une choppe ou un autre takedown. Ça voudrais dire que des persos se relèvent plus vite des choppes que d'autre (que celle de guy ?!? :p).
J'ai testé seth et cody et tout le monde en training: je me met en training, guy en P2, j'enregistre le setup que je veux regarder, replay, je fait défiler le cast, je regarde et je note.

Juju, tu as répondu tout seul, comme j'ai testé sur des hits (ce qui repousse le plus). Il est possible que le setup fonctionne sur d'autres en garde, mais c'est prendre le risque de foirer son enchainement (sur un hit) en étant trop loin.

Je voulais surtout donner des indications de distance via le seul blockstring de guy, le cancel en

repose toi un stouf !

v'la un ptit set-up de safe jump après une chope arrière.

D'après les posts de la vid, il manque 1 frame au setup: dash arriere ou standing pour un vrai safe jump, sauf pour cammy et sagat, le bas est bon

Je viens de calculer le frame avantage des run slide focus dash avant, version cac (max range):
Version normale: -4 (+1 )
Version EX: -4 (+8 )
J'avais remarqué que la EX touche mieux, je pensais que c’était une histoire de hitbox plus grande, mais c'est juste qu'il y a plus de frames actives (13 contre 6 soit plus du double, sans compter la propriété de passer à travers les boules), ce qui fait que si on cancel dash avant sur les dernière frames on peu avoir un frame advantage de malade à la fei long pour faire des bas par exemple.
Sans FADC ca reste une bonne approche avec la version EX à -9 (+2), la version normale moins à -10 ( -5)

stOuf a écrit:

D'après les posts de la vid, il manque 1 frame au setup: dash arriere ou standing pour un vrai safe jump, sauf pour cammy et sagat, le bas est bon

j'ai dit de la merde dans les posts lol

• Back Throw > Back Dash > Saut
o Safe jump reversal 5frames+, don’t work with Blanka
• Back Throw > Far HK(whiff) > Saut
o Safe jump reversal 5frames+, don’t work with blanka
• Back Throw > Throw (whiff) > Saut
o Delay 1 frame, delay more for cammy sagat and blanka


y'a pas de setup parfais contre les 4 frames après la backtrhow

J'ai testé sur dicta un set-up de meaty!

(1 ou 2 avant possible) ,saut avant hk ou hp ou même instant air chope pour atterrir derrière.
ensuite le a l'atterrissage touchera dans la dernière frame.

On peut donc linker un autre ou re (sur certains persos le close passe aprés un ) pour faire une boucle!

Adversaire accroupi ou debout sans garde bien sur pour tester les meaty!

Dans le même style, le setup, bas saut avant empty, bas touche meaty aussi.

stOuf a écrit:

Dans le même style, le setup, bas saut avant empty, bas touche meaty aussi.

T'est sûr stoufinnet? sur quel perso?
J'arrive pas

Je te montre ça dans 15 jours :/

http://shoryuken.com/forum/index.php?threads/guys-frame-advantage-and-setups.155687/

Cool Jalass!


Jaaalaaaaaaasss...ton univers impitoyaaaableeee....

Merci jalass

NOM	FIRST_MOVE	SECOND_MOVE	THIRD_MOVE	MIN_ACTIV	MAX_ACTIV
GUY		EMPTY JUMP	CROUCH HP	53	54

Il manque une frame (55 sur la majorité du cast), mais avec mes doigts à delay ça passe bien.

Jalass, sur ce setup il me semble que blanka peu pas reversal:
Front Throw > Hozanto lp > Jump HK