Voilà la grille des MU de Rufus pour Justin Wong, avec en haut les 6-4 en faveur de rufus, au milieu les 5-5, en bas les 4-6. Y des choses assez surprenantes, mais bon, vu que c'est probablement l'un des meilleurs joueurs du perso au monde, il doit avoir raison(ce qui me choque le plus, c'est le 6-4 contre T-Hawk, que j'ai toujours pensé être 6-4 mais pour T-Hawk. Il explique ça par le st.mp qui punit tous les pokes de Hawk facilement).

Il dit aussi que l'ex messiah bat l'U2 de Gouki, et c'est un des points pour lesquels c'est 5-5(alors qu'il met ryu en 4-6). Je vais lui demander comment, à ce sacripant, parce que si c'est le cas, c'est intéressant.

Rufus-Gouki 5/5 ahah ben tu vois c'est pas si horrible   

Pour l'U2 je suis pas sûr de moi mais je crois qu'en delayant la variation overhead tu peux la péter. A confirmer ça fait tellement longtemps que j'ai pas touché au jeu XD.

Allez je reconnais que je suis un peu surpris du 5/5, perso j'aurais pensé à un avantage Gouki notamment car son zoning vs Rufus est délicat, mais d'un côté il est vrai que les vols sont vite fait sur Gouki avec une petite U1 et un combo.

Bon cela dit Wong pense ça, mais j'aimerais voir ce qu'en pense Inco par exemple.

Inco le donnait à 6-4 Gouki, sur AE.

Wong justifie ça par le damage output, et le fait que Gouki puisse pas terminer ses combos par une balayette(en plus de l'U2 qui est battue par l'ex messiah. Mais s'il dit que ça le bat, ça doit être du 100%. Je lui ai posé la question sur twitter).

Le ex-messiah peut effectivement casser l'u2 si tu delaye le follow-up , MAIS si gouki fait tp>u2 au lieu de l'u2 cash, normalement rufus bouffe l'ultra, faudrait que je test ça à nouveau pour vérifier d'ailleurs.
Par contre de mon point de vue le Mu est clairement 6/4 pour gouki, car comme le dit Yiaz, le zoning de gouki emmerde vraiment rufus et on a des trucs bien crades vs le gros en corner   

C'est vrai que ne pas prendre 2hk en combo est un atout.

Concernant AE, Gouki avait encore son DF main overhead, un outil très utilisé contre Rufus pour le dissuader d'effectuer n'importe quel reversal et ne rien faire.

Aujourd'hui tu mets ta garde basse et tu as une épine en moins dans le pied, l'air de rien ça soulage un perso comme Rufus qui n'a plus a se demander si il devra garder haut/bas/gauche/droite, mais seulement gauche ou droite.

Bien sûr ça ne fait pas tout, car pour moi le problème principal de Rufus dans ce vs reste la versatilité de Gouki et le quadrillage de l'espace.

Ah, et j'ai oublié de préciser qu'en corner on peut mettre la balayette en combo sur le gros : Hp > hado fadc > 2mp > 2mp > 2mp > 2hk   

RiDe Belmungs a écrit:

Ah, et j'ai oublié de préciser qu'en corner on peut mettre la balayette en combo sur le gros : Hp > hado fadc > 2mp > 2mp > 2mp > 2hk   

Ouais mais d'une part le combo est hyper chiant à faire, et d'autre part tu fais juste shoryu lp et derrière tu as la possibilité de soit fake crossup avec retombée devant/derrière si il tech, ou bien refaire DF bien ambigue si il ne tech pas.

C'est un peu comme le tatsu  2hk sur Abel qui est possible via un combo hyper chiant, personne fait ça en condition réelle, c'est trop de risque de drop alors que tu peux aussi bien faire st lp 2HK.

Honnêtement le combo est d'un no-skillisme absolue   Et derrière t'as setup gratuit ^^
Petit hs, sur Abel ya plein de combos pour placer facilement le tatsu > 2hk , en corner par exemple : hp > hado fadc > 2mp > 2mp > 2mp > tatsu > 2hk

Mais sinon oui, le tatsu > dragon lp marche très bien aussi ^^

Donc, grosse surprise: Justin Wong ‏@JWonggg 42 min

@clerks1859 @brenttiscool the sweep will beat the start up of ultra 2 if timed right

La variation basse tue l'ultra 2. Faudra tester ça.

woh, 5/5 contre Dan, easy le Wong, mais pas faux   

par contre totalement d'accord avec le 6-4 en faveur de Rufus contre Hakan, c'est juste l'orgie ingérable des dive kicks

Perso j'ai déjà pété l'U2 avec la variation LK.

Par contre je vois pas la chart ?

EDIT : En effet, la variation MK punit bien l'U2 :lol:Mais il faut avoir lancé la variation avant le flash.

EDIT bis : Le timing est vraiment random (dépend du dernier hit du Messiah) mais ça casse de manière assez constante.

Bon j'ai retesté et comme je le disais, la variation low delayée bat l'u2, SAUF si gouki fait TP > u2, dans ce cas rufus bouffe l'ultra =)

Saunic (et les autres aussi ^^) : http://www.mmcafe.com/tiermaker/ssf4/index_customize.html?tc=ya0-trkcc9imc9o74rgsccme4sf0cfkl4tis4so02wjmfum42td9ccbgccgw4uhsfwcw4l9lcci9aeg2fwgeagb34k7j4mecfv9c4k5o4nd42semafcuagbb2si7jo9i2tb5ad9bagclfxarfy7lae5uag7p2t5v2t-bkg-naRufus%20Match%20Up%20Chart-tiTier%20Chart%20for%20SSF4AE2012-ct999999-c1FFFFFF-c2EEEEEE-tvFF7101-thDD3C3C-d16%20%20%204%20Rufus%20Favor-x110-d24%20%20%206%20Poor%20Rufus-x210-d35%20%20%205%20YAY-x310-d4@JWonggg-x47

HollyBull a écrit:

woh, 5/5 contre Dan, easy le Wong, mais pas faux   

par contre totalement d'accord avec le  6-4 en faveur de Rufus contre Hakan, c'est juste l'orgie ingérable des dive kicks

Haha, pourtant Hakan c'est mon counter pick contre Rufus (plus de vie, u2, focus qui gêne bien le gros, bonnes pokes et st.hp anti dive). Avec Yang je me fais toujours violer voler à un moment ou à un autre.

vous avez deja testé hakan sans huile dans le coin contre un rufus qui spam les tornados? c'est rigolo

Je comprend pas trop comment il peut mettre 5-5 contre gouki.

Tu regarde la grand majorité des matchs, c'est toujours à sens unique pour gouki.

Même Justin s'est fait bourrer x fois contre tokido.

Oups, j'avais oublié le lien...

Je sais pas trop pour gouki, mais Infiltration counter pick systématiquement avec Ryu contre les bons Rufus.

EDIT: Vers 1mn10

>Spyx : agression au loop de tornado t'es sérieux ? Sans huile et sans barre même, pressing mytho, je vois pas quel joueur de Hakan se ferait avoir par ça ET surtout quel joueur de Rufus croire que ça marcherait ailleurs que sur des sacs gens très fatigués après une dure journée de travail ?

Ca marche sur Spyx en tout cas. Et en boucle.

M'étonne même pas, Spyx est un gars très fatigué par ses révisions en ce moment sac.

Total respec pour justin wong bien évidemment. Mais ce genre de de trucs est un peu biaisé.

Il met Chun li en match up gratuit pourtant quand j'enchaine les matchs contre valmaster je suis pas de cet avis.

Ca reste un match up équilibré c'est certain mais la chinoise a vraiment des arguments contre le gros.

-Focus +1 pour des pressings de fou.
-Pressing avec les legs a 0 donc elle peut reprendre un pressing derriere vu qu'elle a des lights en 3Frames.
-Difficile de punir ses backsdash.
-Hk qui a les meme propriété que le 2Hp de sakura et donc qui permet de paralyser le jeu de Instant dive kicks.
-Ex messiah punissable par ex legs - Ultra. (Possibilité de decalé la variante Lk mais après ca reste du mind game)
-Le vortex que se prends rufus sur sa relevé avec le Saut Hp. Horrible.


Je serais curieux de voir Les grosses Chun-li contre les rufus ricains ou Inco. wong il fait avec ce qu'il a de dispo.

Isenx.

Valmaster le met en difficile pour Chun aussi, donc l'un dans l'autre, ils doivent avoir raison.
Pour le cl.HK, y a une OS qui permet de pas se faire chopper, parce que c'est l'avantage du 2hp de sakura: Tu te fais pas chopper.