Salut !

j'ai commencé SF4 il y à une semaine , j'avais joué un petit mois l'an dernier mais sans vraiment vouloir progresser.

Et puit récemment je me suis pris de passions pour les stream et VOD de versus fighting et j'ai réinstallé SF , je cherche donc à progresser et des personnes de bons conseils m'ont conseillé de choisir un "Main"
pour le moment je joue Ryu par défaut.

La problématique est la suivante : j'aime Gouki (coming out) ,

- pensez vous qu'il soit possible de débuter SF avec Gouki ? car j'aime beaucoup son style ( graphique et gameplay ) mais le perso à l'air complexe

- Les changements sur Ultra feront il que je devrais tout réapprendre ?

Merci d'avance !

Tu peux commencer avec tout le monde, selon ton expérience et ton enthousiasme tu progresseras plus ou moins vite, avec manette ou stick peu importe.

Le plan de jeu et l'expérience que tu auras emmagasiné d'ici la sortie d'USFIV ne passera pas à la trappe, je m'avance un peu n'étant pas joueur du perso mais les bnbs vont rester les mêmes.

Ce qui va changer ce sera ton plan de jeu à la relevée de tes adversaires, partie complexe du perso justement, mais si tu débutes tu as bien le temps de composer avec les normaux, distances, et combos.

Tu as Tokido toujours en scène sur Ultra, bon exemple à suivre pour les setups post SSFIV.

Par contre, Ryu comme Gouki sont des shotos, sur ce plan là (anti-air et boules) tu trouves le même archétype de plan de jeu ; mais les deux vont subir le nerf du dragon FADC -5 en garde dans Ultra, donc ne prends pas de mauvaises habitudes de pressing gratos. Je dis cela mais un mois c'est peanuts dans ce jeu, tu t'adapteras très vite à la prochaine version.


En gros fonce.

Salut,pour ultra je ne sais pas,faudrait regarder les changements,mais comme il change toutes les semaines ...

Sinon,ce n'est pas le perso le plus evident,l'important et que tu te sente bien avec,meme si le perso est un peux dur a jouer ^^

Tu peut jouer gouki avec les memes bases que ryu si on peut dire,zonner au hado,dragon tatsu,y a pas mal de truc qui sont semblable

Conseil de ma part : joue U2 ,les carottes a l'U1 ne passe plus,alors que l'u2 peut etre placer sur un confirm

Merci pour vos réponses !

Bon et bien je vais tenter le démon en ce cas , essayer de comprendre l'utilité de ses normaux , trouver les BNB ( doivent étre caché quelque part sur le forum   )

l'U2 ? cest la glissade ou l'autre ?

car l'autre je sait absolument pas comment le placé , et à part bourré les input dans une glissade ...

mais je vais me renseigner sur le perso , merci les gens , ça fait plaisirs une communauté aussi acceuillante   

Date de sortie PC & version-boite : Août 2014. (MAJ digitale sur console en Juin).

Mais ça change rien, même en 3 mois, tu ne feras pas 50% du tour d'un perso. T'auras pas grand chose à changer (si il y a).

Comme j'aime le dire souvent, il est préférable de commencer par Ryu que Gouki (si on est vraiment débutant) pour plusieurs raisons.

Eviter de prendre de mauvaises habitudes avec la teleport et les demon flip, en gros il vaut mieux apprendre à jouer au sol et à défendre sans TP avec Ryu, et une fois que l'on maitrise ces 2 aspects passer à gouki.

Tu seras directement meilleur, car tu aura les options de Gouki en + de ton jeu, et tu ne joueras pas que avec ses options de facilités (DF dans tous les sens, TP partout et air hado unsafe).

Trés bien , je comprend

tu joue Gouki apparement , donc je vais suivre tes conseils et jouer Ryu avant de me lancer sur Gouki , merci à tous c'est cool de me guider !

en éspérant vous servir de sac de frappe trés vite ! =)

Petit conseil de ma part: si tu débutes et que tu veux progresser, essaye de préférence de jouer que contre des joueurs plus fort que toi (et si tu peux en vocal), jouer contre d'autres débutants ne va rien t'apprendre bien que ca peux être plus amusant pour toi. Ca va pas être drôle au début, tu va prendre rouste sur rouste mais c'est comme ca que tu apprends le mieux à mon humble avis.

J'aimerais beaucoup joué contre des joueurs plus fort qui me donnerais des conseils et me punirais avec les intéréts sur mes erreurs ^^

Faut que je trouve des gens sur pc ! :p , j'ai skype d'ailleurs pour le vocal , je vais tenter l'IRC et le mumble du forum , voir si des gens sont souvent connecté dessus

Schrodi si tu veux découvrir Gouki on se fait une session training sur le live, je pourrai te parler du perso vu que c'est mon main et que je le joue depuis 2 ans. Mais je pense que t'es en fusion avec Ibuki en ce moment.

Salut gampawa ! la forme ?

ouai ton gouki est super stylé ! bah ce post date de la période ou j'ai acheté le jeux , je pensé jouer le mec au collier à boule mais la je suis sur ibuki , elle est pas tété ma ibuki , mais je m'amuse bien avec

en tout cas merci pour la proposition , c'est clair que si je m'intérésse au perso un de ces 4 , je m'adresserais à toi

des bisous

Pour tout les nouveaux sur Street Fighter IV qui voudraient se mettre à Gouki, ce qu'il faut comprendre c'est que Gouki est un perso qui a une move list 50% sol et 50% air. Ça reprend les bases de Ryu qui a un jeu complet pour le sol mais en le prolongeant pour l'air. Cette polyvalence se fera au prix d'une vie et d'un stun plus faible.
Ainsi vous remarquez que Gouki peut faire un Tastu air/sol, un Hado air/sol, un Dragon air/sol (et oui...), une Choppe air/sol, un Overhead air/sol, enfin une Balayette air/sol (un peu cheaté).

La seul faille de Gouki est que ça move list aérienne est risquée d'utilisation car il ne possède pas une action indispensable dans cette dernière: la garde.
Ainsi vous pouvez utiliser les Hado aériens comme bouclier et ainsi simuler une garde, mais la moindre erreur dans leurs utilisations vous coutera TRÈS cher.

Alors que faire pour aller de l'avant quand on a pas la sécurité d'une garde. C'est là tout le problème de Gouki. Si vous jouez le perso comme il est pensé pour être et ainsi être optimal, vous devrez prendre souvent des risques aériens. Chaque implications sur ce plan se fera avec une PETITE goutte de sueur.
Mais si vous réussissez votre Janken, Gouki saura vous le rendre. Car autant qu'il a une vie faible, il fait de gros dégâts.

Un grand avantage de Gouki est que par ses combos BnB il peut vous plonger dans le pire état possible après un combo => le Hard Knock Down grâce à sa balayette.
Pour rappel des états du moins au plus pire: Reset, Soft Knock Down, Hard Knock Down.
Mais à cause du Delayed Wake Up implémenté dans Ultra Street Fighter IV, cela devient moins difficile de sortir d'un mix up suite à un Hard Knock Down.

Vous aimez un perso à la move list polyvalente, qui contrôle l'espace, dont le jeu est rempli de mindgame.
Gouki vous attend... mais n'oubliez pas sa vie et son stun.

Si tu veux faire du akuma GAMPAWA je suis partant..

Oui pas de soucis pour une session.

Sinon pour compléter, il me semble important de travailler les mix up de Gouki suite à un Reset. Car au final ce qui compte c'est que l'adversaire ne puisse pas delayer son recover, pour permettre à Gouki d'installer un mix up carré et ambigu. La relevé accéléré du Soft Knock Down sabote le mixup de Gouki, tout comme la relevé retardé du Hard Knock Down.
Le seul inconvénient est que l'unique coup de Gouki qui permet d'effectuer un reset et de mixer en même temps est la Flip.
Cette dernière étant légèrement lente, elle permet à l’adversaire de punir en réflexe avec un anti air.
Je peux me tromper dans mon analyse, mais je suis persuadé que le recover inchangeable dû à un reset est exploitable pour le jeu offensif de Gouki en réponse au Delayed Wake Up.

Bonjour !
Je suis sur Gouki depuis un moment et je stagne inlassablement malgré que j'essaie de jouer plus safe, regarder beaucoup de VOD, tournois etc... je ne m'en sors absolument pas.

C'est très frustrant d'autant plus que j'adore ce perso et ne veut surtout pas en changer !
J'ai vu ta proposition d'aider les newbies sur Gouki GAMPAWA, tient-elle toujours ?

J'aurais besoin d'une bonne dose de conseils avisés pour me sortir de cet état !

Merci d'avance !

No problem, je te dirais tout. Je ferai de mon mieux pour t'expliquer comment jouer à Street (c'est toujours bon de revoir les fondamentaux) et ensuite comme jouer ce perso en particulier. Généralement le problème ne vient pas vraiment du perso mais d'avoir assimiler le jeu de combat en question.
Mais c'est normal que t'ais du mal car Gouki est un perso ovni par son gameplay. Sinon au niveau éxécution à part faire des "kara super" et des "tp u2" en combo c'est pas difficile.
Mais de manière général quand tu abordes un combat => fonctionnes de manière logique.
Que la réflexion précède toujours l'action. Soit simple et structuré dans ton analyse du combat. N'agis jamais sans avoir pris en compte ton adversaire.
Et vu que les jeux de combat sont des jeux qui font réfléchir BEAUCOUP en PEU de temps, tu devras le plus possible épurer, condenser, et simplifier tes pensées. Sinon ta réflexion ne suivra pas et tu seras dépassé par la multitudes d'infos à prendre en compte.
C'est à se faire une entorse au cerveau car le flux d'infos par seconde est élevé. A l'inverse des échecs ou on à vraiment le temps de voir ce qui se passe et ainsi d'agir en ayant bien pesé la situation.

Sinon en combat l'approche est comme un algorithme.
1) Je zone mon adversaire avec mes "normaux" pour déclencher une ouverture.
2) Je confirme l'ouverture par des combos précis pour infliger du dégat, du stun et un état.
3) Je mix mon adversaire dans l'état dans lequel mon combo l'a laissé.

En gros ais une attitude cohérente avec ce qui se passe. Pars d'un jeu "neutral" qui a une seule fonction => trouver une ouverture, car en début de combat personne à l'avantage. Une fois que t'as l'ouverture => développes ton jeu "offensif". Ou bien si tu subis une ouverture => retranches toi dans ton jeu "défensif".

Pour ma part je pense uniquement à trois choses quand j'affronte quelqu'un:
1) Le positionnement (pour pouvoir déployer optimalement ma move list).
2) Les coups (pour que ces derniers soient appropriés à la situation).
3) Le mindgame (pour que l'adversaire n'arrive pas à m'anticiper, me permettant d'ouvrir sa garde).

On peut pas épurer plus... main gauche, main droite, tête.

Tu peux être content de toi quand à chaque actions que tu fais tu te dis à toi même que c'est la meilleur chose qu'il fallait faire. N'agis JAMAIS sans comprendre ce que tu fais.

Je suis sur PC et toi sur PS3 ça va être difficile de play ensemble. Si tu as des questions lâches les.
Sens toi à l'aise même si c'est des questions "évidentes", je ne me moque jamais des gens.

Bonjour.
Merci beaucoup pour ce message très utile. Je me rends compte que j'ai beaucoup de mal à bien jouer avec juste les normaux, ça peut paraître bête maismettre un pressing ou destabiliser mon adversaire avec voire ouvrir une garde est une chose où j'ai beaucoup de mal notamment avec Gouki.

Je suis tout à fait d'accord que ce perso est atypique et j'ai lu que la clé de voûte de Gouki était son l tatsu, cependant je suis obligé à mon niveau de jouer unsafe pour espérer le poser ...
Pour finir je suis sur Ps3 ET sur pc
merci de ton aide !

Comme je te disais la base c'est de zoner pour trouver une ouverture. Il est vain de déployer un jeu offensif si une ouverture est absente. C'est comme une cavalerie fonçant sur des lanciers, tu vas t'empaler sur ton adversaire. Alors restons sur le jeu neutral qui est l'assise. Tu pourras l'amplifier ou le diminuer, donnant respectivement le jeu offensif et défensif. Mais il faut qu'il y ait une raison pour partir dans l'un ou dans l'autre. En apprenant le jeu neutral il te sera facile ensuite d’apprendre le jeu offensif et défensif qui en découlent. C'est comme un ressort. Quand tu l'étires ça devient le jeu offensif, quand tu le compresses ça devient le jeu défensif.

En jeu neutral tu vas simplement "remonter" la frame data grâce à un combo.
Jeu Neutral : Normaux => Spéciaux => Super/Ultra.

En mode défensif tu fais uniquement des normaux pour repousser ton adversaire. Le cliché c'est "bas gros poing" quand quelqu'un te sautes dessus. Faut pas chercher à mettre plus. Tu compresses le jeu neutral.
Jeu Défensif : Normaux.

En mode offensif tu vas amplifier ton jeu neutral en fesant un loop grâce au cancel par les barres de Ex.
Jeu Offensif : Normaux => Spéciaux => Cancel => Normaux => Spéciaux...

Les coups pensés pour ces différents style de jeu sont respectivement les "medium" pour le jeu neutral, les "hard" pour le jeu défensif, les "light" pour le jeu offensif.
En jeu neutral on est dans l'état d'esprit "Pouvoir toucher sans être touché" mais on a besoin que les coups soient cancelables pour faire un combo. Et ainsi faire "Normaux => Spéciaux => Super/Ultra".
Je te conseilles deux coups en particulier. Le "cr mk" et le "st hp" car ils ont une bonne portée et ouvre vers de gros combos. Le "st hp" est devenu dans Ultra Street IV semblable à un coup medium, de part ses nouvelles propriétés.

Sinon pour avoir une ouverture, oubli jamais que ton adversaire doit faire un choix crucial.
Il n'y a aucune action qui le protège de tout, un peu comme le joker dans un jeu de carte. L'affrontement se fera par Janken. Si tu vois que ton adversaire fait toujours "feuille" "feuille" "feuille"... mets "ciseau". Il y a un moyen de battre ton adversaire, il faudra uniquement y être sensible.
La citation de Jurassic Park est parfaitement approprié "La vie trouve toujours un chemin" ^^ .

Tu vas en chier au début mais tu vas te régaler après par contre. Contrairement à beaucoup, je te dirais de foncer direct sur Gouki si c'est le perso que tu veux.
Apprend à ton rythme et tu vas te faire kiffer.

Je regrette des fois de ne pas avoir choisi un perso' avec une capacité offensive plus forte et en guise d'exemple, ça fait 4-5 ans que je joue Guile, une fois que tu t'approprie un perso', c'est fini, tu peux quasiment plus revenir en arrière. ^^

Je rejoins Syli dans son opinion. En fait jouer un perso c'est un peu comme apprendre une langue. Donc c'est comme si tu disais à un mec d'apprendre l'anglais pour être prêt à apprendre l'allemand ensuite (et oui, car y a des ressemblances).
Tu risques de garder des automatismes qui vont t'être insupportable, la manière dont tu penses le combat, des réflexes musculaires pour les combos (tu vas te mettre à faire un combo de Ryu avec Gouki).
Plus tôt tu joues ton perso, plus tôt t'es en fusion avec lui. De plus à Street IV y a pas de perso vraiment "ovni" au gameplay tordu. Donc Gouki est pas si hard que ça à apprendre directement.
Tu peux autant faire en air qu'en sol. Mais en air t'es vraiment unsafe.
Tu fais un mauvais Air Hado, ton adversaire fait une focus pour absorber le premier et la relâche quand tu atterris. Il peut Front Dash ce qu'il le fait passer sous ton Air Hado et termine au CAC pendant que toi tu atterris. Il peut te punir avec des coups immun au projectiles (coups spé, super, ultra).

Si tu réalises ça => Go!

Je t'assure que tu vas te régaler. Ça fait 2 ans que je le joue et je suis passionné de le jouer. C'est un perso très abouti, je suis toujours pas repu.

Salut je sais que les derniers postes sont assez vieux mais j'ai cru comprendre que GAMPAWA est un bon Sensei du HadoGouki on ma conseillé de plutôt partir sur un shoto pour démarrer (parce que je galère encore trop avec Dudley et Gouki me donne plutôt bien la patate.Puis-je suive la voie Gouki malgré tout?

Complètement Korosu. L'important c'est que tu joues le perso qui corresponde à ton approche du combat. Au début j'ai joué Gouki pour son design mais par chance il correspondait complètement à mon style de jeu. Pour ma part j'aime les prises de risques, être offensif, avoir de grandes possibilités air/sol. Ce sentiment d'être un tigre rodant autour de sa proie prêt à lui sauter dessus à la moindre erreur. Jouer Gouki est quelque chose de palpitant mais faut que tu saches ce que tu fais sinon tu vas mourir avant les 15 premières secondes du round :/.