Salut à tous,
10 mois après mon topic sur dic sur le forum SF4, de l'eau a coulé sous les ponts. Voila un nouveau topic pour expliquer la base de ce perso, qui pour notre plus grand bonheur, a été upé malgré quelques divers nerfs.

Les nouveautés:

-Le psycho crucher: new hitbox, new damage, capcom a réhaussé ce coup. Jusqu'à la complétement inutile (en dehors de sa version ex), le PC devient une arme redoutable, notament a la relevé, en effet sa hitbox se portant jusqu'au bout de ses ongles de pied, il est maintenant possible de crossupé en meaty ce qui est non négligeable, attention certains coups ont la prio: shoryu, et ex de guy pour ne citer qu'eux.

-L'U2 le psycho punisher: sous ces termes barbares se cachent une ultra "insane": elle punit TOUT, que ce soit le projectile ou le shoryu lancée au loin et vous êtes dedans, je m'en sert comme peur anti-spam (les ryu n'osent plus envoyer de boules) et comme en anti air, en effet si un coup a été porté lors d'un saut, la retombée soufrira d'un recovery, c'est cette tranche qu'il faut viser, en générale il faut la lancer au pic de hauteur du saut adverse, cependant les coups aériens peuvent la casser donc attention, ainsi que l'eternel shoryu. En revenche, et c'est la ou c'est insane, si elle est correctement timé ou bien dirigé, elle devient completement safe, en effet son recovery est juste magique donc utilisez a chaque round, vous ne risquez pas grand chose

-La glissade: complétement unsafe les 3/4 du temps, la voila CANCELABLE par un simple fadc: bon vous me direz ce n'est pas très rentable ni gratuit mais, lors d'une fausse manip,cela peut vous sauver le round la rendant ainsi total safe

Voila pour les nouveautés, faites-en bon usage

Ne postez ici QUE ce qui concerne DICTA SVP, merci d'avance ^^

Je donne le versus Ryu a 6 4 pour dic, voici la stratégie a utiliser:

Un bon ryu va avoir tendance a zoner, car si il te saute dessus il risque de se prendre HK ou bas HP, donc il va spammer du hado, alor quoi faire?

Premiere chose, dans ce nouvel opus, choisis la U2 contre ryu, elle est anti-projo, donc fadc et saute les autres le temps de retrouver ton énergie, tu peux faire ça jusqu'a avoir la U2 ou passer directement a létape suivante

Ton objectif est de pousser ryu dans le coin, pour cela, tu fadc quelques hado vers l'avant, il va reculer, si il te saute dessus, tu fais bas hp ça le calmera et le projettera vers le coin, si il commence a zoner au bas mk, tu fais st mk et knee press light, tu le pousses dans le coin ainsi, tranquilement

Une fois dans le coin, tu le press, tu mélanges les st mk anti bas mk, les hk anti saut (ça tappe dans les start up) et les knee press pour le gratter, petit a petit sa vie va se vider, tu restes toujours a distance de tes mk, qui tappent plus loin que son bas mk, si il fait un hado, tu lances un ex knee press ça le calmera, si tu sens un saut, tu peux envoyer un ex head press

Il va commencer a faire des focus: les knee press les cassent, si il piffe un shoryu, tu punis au knee press toujours, un moment ou l'autre il fera un air tatsu de la fuite, tu le recueille gentilement avec hk et tu reprends de plus belle

Ce quil faut retenir:
sur hado:
-ex knee press
-fadc avant bas lk combo

s'il est a terre:
-safe jump hp
-safe jump hk
-safe jump mk
-psycho crusher meaty crossuo

sil zone au bas mk:
-st mk
-light knee press

sil te saute dessus:
-selon langle: hk
-bas hp (très forte prio, double touche toujours a ton avantage)

et enfin si tu as ultra, tu moulines les qcf, dès que tu vois un projo, tu confirmes en appuyant sur 3 pieds et tu diriges dic vers lui, il se la prend forcément

L'u2 l'empeche également de faire des saut verticaux hk ou saut arriere mk, tu peux le chopper a la retombée

D'ailleur si tu tombe sur une sauterelle qui a tendance a sauter après un bas mk hado, tu balances un ex head press ou t'avance et punis avec hk ou bas hp

Voila, sache qu'avec la nouvelle ultra ryu ne peut plus rien faire, c'est dans la poche

# Balrog:
Plusieurs choses a savoir sur boxer:
-Tous ses dash ex sont choppables,oui il faut avoir de bons réflexes mais ça s'apprend
-La plupart des boxer bourrant les jab au cac, vous ne pouvez pas le choper! c'est comme ça
-Sa faiblesse sont les crossup a la relevée avec Option Select hk

Stratégie générale:
Oubliez l'attaque,c'est au boxer de venir, pas a vous, chargez vos barres d'ex tranquilement avec des devil reverse, ensuite la meilleur arme est le zoning, hk au début de ses saut, hk contre ses dash qui wiff, crlk pour punir ses dash non meaty, choppe ou ex psycho contre ses dash ex et knee press pour le grattage

Une fois a terre, la vous pouvez attaquer: safe jump hp OS hk ou safe jump hk OS HK:
-le safe jump hp est un faux crossup, si il garde du mauvais sens, vous avez combo certifié derrière
-le safe jump hk est un vrai crossup, si il garde du mauvais sens, vous avez combo certifié derrière
OS HK a tout les coups: Option Select hk casse toutes les tentatives de fuites de boxer: ces ex, ces headbutt, c'est back dash...

En espérant vous avoir aidé

Honda:
c'est le meilleur gratteur/contreur du jeu, encore une fois oubliez l'attaque, il contrera à la fois tout vos dash avant et tout vos sauts avant
ce qu'il faut savoir sur honda:
-Tout ses doskoi sont punissables par des knee press (peut etre par l'u2, à confirmer)
-ses saut verticaux sont punissables par bas hp et st hk

Stratégie générale:
La fuite!! Vous l'attendez bien sagement, si il bourre les lp, votre mk le battra, si il saute sur vous le hk fera l'affaire et uen fois a terre safe jump hk ou mk only, le hp se fera bourer par l'ex doskoi
Malheuresement a par de la pure campe vous ne pouvez pas faire grand chose mais rassurez-vous, lui non plus

Blanka:
Versus donné 6/4 pour dic
Peu de personne aime affronté un blanka, et pour cause, il est inattaquable

Ce qu'il faut savoir:
-toutes ces rolling horizontales (poing) qui touchent en garde sont punissables par un knee press, par la super, par la u2!!!!!(augmentant la versus en faveur de dic au passage)
-ses rolling ex pied sont focussable
-la glissade du singe est unsafe: vous pouvez la punir par un joli combo
-c'est un pokeur: il va mouliner les normaux donc n'essayez pas de le punir, il vous fera counter hit car il est en frame avantageuse!
-face au rolling light utilisez l'option select 1lk+lp qui sert a la fois de dechoppe et de coup low
-l'electricité se casse par des cr.lk ou cr.mk, ne le collez pas évidément!

Stratégie générale:
La CAMPE, un bon blanka est un mur, vous etes obliger d'attendre qu'il s'approche de vous et la vous le gratter au light knee press et vous punisser ses coups, un blanka sa saute beaucoup donc ex head press ou saut mp le calmera un peu, bas hp et hk en anti air a porté évidement (mais sur le psn son saut est trop rapide)

Une fois a terre, vous le bourrez de cr.lk, ça casse TOUT son jeu, alterné avec la choppe, attention quand il a un ex ou l'ultra, feinté seulement et laisser le bourer son coup, si il utilise un ex ou lultra, alors vous pourrez punir par ce que vous vouler

zangief:
versus donné sur sf4 de 6/4 pour lui, quelques modif réequilibre légérement le versus, j'ai bien dit léger lol

ce qu'il faut savoir sur zang:
-les main verte normale et ex sont toute punissable (de -7 a -9) la choppe est le meilleur reflexe a avoir, elle permet de le projeter directement
-je vous conseille l'utilisation de la u1, la u2 ne marche pas sur ses short jump malheureusement, et aucun de ses coup n'est punissable par cette ultra, en revenche un mp mp est toujours envisageable, la u1 fera d'avantage de dégat
-le lariat a été nerfé, elle ne casse plus les coup low, en gros, vous pouvez a la relevé le presser avec cr lp cr lk ou punir un lariat malvenue par un combo a starter cr.lk
-le saut vertical hp est un vrai casse lariat, le hk ou mk peut se faire casser par ce coup donc retenez uniquement le hp
-le devil reverse et le headstomp follow up punch sont cassable par un lariat bien timé
-le ex psycho est cassable par un lariat mais le pc crossup en meaty est SAFE donc n'hésitez pas!
-si vous etes a terre dans le coin, je donne pas chere de votre peau, eviter ce genre de situation
-on ne saute pas sur le gros: cad pas de saut AVANT, jamais

Stratégie générale:
le ZONING, a base de hk, de mk, de light knee press
le st.hk casse le startup du lariat, des main verte normal et des saut ainsi que le mk, selon la distance abuses-en!!!!!
gratter au passage par un light knee press, attention light knee press suivi de hk rend celui ci chopable donc a eviter, après un knee press on est a la limite post chopable mais si il avance légérement a la Kilivan on redevient a distance de choppe donc on recule, on back dash, on se teleport arriere, d'ailleur la teleport est un souci essentiel dans ce versus

Les sauts de zang ont divers trajectoire, seulement certains sont punissable par hk ou cr.hp, le mieu c'est de reculer est d'attendre la main verte ou les light qui suivent le saut et pourront etre puni par hk/mk, sont saut mk est just impunissable!

A la relevé, on a de la chance, on a un perso qui est peu pressable, zang a divers option select pour punir le ex devil ou la tp mais, il devra choisir, c'est donc sur la chance quil devra compter, a vous de choisir le bon echapatoire entre ces 2 options, la ex psycho peut etre uen solution mais si il est vu ou bloqué, il sera puni par un lariat ou main verte

A sa relevé:
-saut vertical hp: complétement safe
-dash avant choppe: surprend toujours
-coup en meaty: st.hp, cr.lp ,cr.lk

ATENTION:peu de link on block sont inchopables (2 frame de startup au choppes de zang), il faut les connaitres:
-st.lp to st.lk, st.lp to cr.lk, st.lp to cr.lp
-cr.mp to cr.lk
-cr.lp to cr.lk: c'est le plus habituel

Après ces 2 light en garde, back dash, saut arriere ou tp arriere, ne tenter pas un pressing infini c'est zangief devant vous ^^

Chun-li:
Versus donné a 6/4 pour chun, les u2 de chaque persos s'équilibrant, je pense que le versus reste conservé

choix de l'ultra: u2

Ce qu'il faut savoir sur chun-li:
-au cac elle gagne, avec son cr.lp et cr.lk de 3 elle équivaut notre cr.lk
-son saut vertical hk est juste invinsible, vous battra toujours en l'air et tape de chaque coté d'elle au cas ou vous tenterai un cross down
-son bas hk tuera tous vos knee press light en touchant au startup
- ses saut sont vraimen dificile a punir par hk ou bas hp, notament son saut hk qui a une hitbox de merde pour nous
-elle peut chopper en l'air donc pas de devil reverse ni de head press
-elle a des coups de zoning puissant: st hp, st hk, cr hk...
-elle a un instant overhead a la relevé: jump arriere hk

Stratégie générale:
le ZONING a base de st.mk, on peut difficilement la gratter au knee press vu qu'elle a un cr.hk de la mort, en revenche notre st mk est meilleur, en effet pour un startup de 6 a notre mk et hk, elle a un startup de 7 pour son cr.hk, voila notre seul avantage

une chunlie corecte va spamer les kikoo pui dasher dariere, il nous faut pour contrer 1 barre d'ex ou l'ultra donc en début de round, spammer les devil dans son coin pour charger sa barre d'ex et focus ses kikoo pour charger son ultra
Si elle dash après un kikoo: ex knee press
si vous avez l'u2, seul une suicidaire continuera a spamer les kikoo

Son point fort est son point faible: le cr.hk est votre ouverture, après un combo de light dans votre garde, une chunli a tendance a spammer les cr.hk, la c'est focus dash avant choppe ou focus dash avant combo a starter lk, c'est votre chance
de même pour ces asenshu qui sont focussables! (faut avoir l'oeil)

n'oublier pas, votre u2 puni les saut en tappant dans les frames de recovery, chun li a des saut très evident et facile punir par cette ultra, en revenche le mpmp a tendance a wifé severe donc à éviter

Demi molle pour moi merci mec c super complet c vrai que maintenant contre les shoto je me régale , c une tueuri ce perso merci pour ton boulot di ta des vidéo c nikel

Contre gief tu prend l u1 pour jungler , tu en pense koi du jungle mpmp U2 ??? Je le passe régulièrement mais jamais test sur gief ??? Damage reduce???

Thx c'est un véritable guide clé en main que tu as fait là

Wouaw ce topic c'est un trésor pour les joueurs de Dictateur oO ça me donne envie d'le jouer tiens

Très complet comme d'hab

La balayette qui se cancel bien tôt semble être une bonne carotte quand vous n'avez pas d'autre idée surtout si votre adversaire à son ultra et que vous êtes à 2 doigts de mourir et vu que c'est safe vous ne risquez de toute facon rien et c'est mieux que de mourir en ayant gardé c'est barre d'EX.

Enfin quand je dis safe cela doit dépendre de l'ultra de votre adversaire évidemment, il y en à qui peuvent sans doute vous chopper à la fin du dash avant que vous ne puissiez sauter ou vous protégez.

Sinon question:

Quand tu croise un adversaire en l'air tu fait puis tu le récupère avec un :bas: et cela donne un 2 hit puis plusieurs possibilité s'offre à toi si j'ai bien vu?

Faut-il bien timer le :bas: ou est-ce que cela passe facilement?

Faut-il que le ai touché à une certaine hauteur du saut pour pouvoir repêcher?

Pour les possibilités après le :bas: ce sont: dash + choppe, cross up , autre?

Merci gagapa d'avoir pris le temps pour expliquer les versus

question au pro du dictateur: j ai cru voire (j ai vu pris dans la tête en faite) que le devil reverse en ex , bien timé devait etre bloqué en garde haute au depart , puis en garde en basse sous peine de voir dictateur te toucher dans les partis... donc est ce que j ai flippé pour rien et qu'il suffit de faire defense basse ou est ce que en ex ca touches 2 fois et donc si bien placé une fois en garde haute , une fois en garde basse comme j'en ai peur ?

le deviler reverse ex se garde debout uniquement

Tytreza:
en réalité je fai un st.hp, quand je fais un bas hp c'est pas fais expré, ya pas de timing particilulier, c'est assez simple a faire vraiment, tu peu mm choisir hk mais hp fait + de dégat

ensuite ta le choi avec knee pres pour gratter ou casser d focus, dash chope, ou rien du tou si le mec sattent au grattage

Il touche deux hit c sur mais après garde haute et basse je sais pas mais chaud le timing

Yop , je rajoute un petit truc pour le versus Honda :
Ne JAMAIS faire de devil reverse pour charger sa barre de ex à longue distance. Les devil sont punissables par des HP Doskoi , EX Doiskoi , et même par l'ultra.
Tous vos head press sont punissables par le saut vertical HP de Honda.

Merci c'est bon a savoir

surtout que les ex ne sont pas indispensable face a honda ^^

Moi j'ai toujours un énorme problème face aux boxeurs ...
Ses jabs sont justes insane, donc rien à faire au cac, dash to choppe toujours contré par ce bourreur de lights, head press cassé par crHP (à part le ex), le saut HP ou HK (je le reconnais pas) est trop bas pour être punis par un HK, à par peut être si t'as des réflexes de pur malade...
Donc en gros... ben fais chier quoi !!!!!

Oué c'est asser frustrant, Boxer est bon partout, faut prendre son mal en patience.

Forum SRK

Bison Option Selects

Background information:
An option-select is where the game selects the (usually) most favorable outcome from the same set of inputs. The most common example of this is option-select throw-teching, where you crouch-block and mash lp-lk.

Now, Bison doesn't have anything broken like Ryu's safe-jump option-select SRK or Gief's option-select green hand, but he does have a few things, even if they are situational.

1. Crouching jab, Option-Select Sweep
What: Bison can option-select between a common jab combo/blockstring or a sweep.

Where and When: On knockdown right next to an opponent with no reversal special moves (i.e. bad idea against flowchart Kens with wakeup SRK). Or against an opponent you've trained not to reversal on wakeup.

Who:
Not completely sure who it works on for Bison, but here is the list for Zangief:
Abel
Blanka
Chun
Dhalsim
Fei
Guile
Gouken
Honda
Ken
Rufus
Ryu
Sagat
Sakura
Viper
Zangief

Doesn't work on:
Akuma
Boxer
Cammy
Claw
Dan
Dictator
El Fuerte
Gen
Rose
Seth

Why: This eliminates wakeup backdash as an escape option for your opponent. If your opponent has no reversals, this means they are forced into a meaty block string or combo on wakeup or eat the sweep to reset the situation. Once they are forced to block, you can continue to pressure by going into a block string or tick throw mixup.

How: Press crouching jab, crouching roundhouse~crouching jab, crouching jab. You basically have to press roundhouse in between consecutive jabs.

It's not game breaking, but it's something. I figure the reason this works is because Bison's one of the few characters whose sweep has long active frames, to catch people at the end of the backdash invulnerability.

2. Crouching jab, Option-Select (Close)Standing Jab/Roundhouse
What: Bison can option-select between a meaty jab combo/blockstring or a standing roundhouse.

Where and When: Similar to the situation above, on knockdown right next to an opponent with no reversal special moves (i.e. bad idea against flowchart Kens with wakeup SRK). Or against an opponent you've trained not to reversal on wakeup.

Who: Doesn't appear to be character specific. i.e. It appears to work on everybody, but this requires testing.

Why: This punishes wakeup backdash as an escape option for your opponent. If your opponent has no reversals, this means they are forced into a meaty block string or combo on wakeup or eat the standing roundhouse. Once they are forced to block, you can continue to pressure by going into a block string or tick throw mixup.

How: Press crouching jab, standing roundhouse~(close) standing jab. You basically have to stand and press roundhouse before you would normally chain into the standing jab.

If your opponent gets hit by the initial crouching jab, you can continue into c.mk xx scissors for the knockdown and to reset the situation.
If they block, you can use c.lk xx scissors to continue pressure, or do whatever you choose to do, but generally your opponent escapes.
If they backdash, they get tagged by the standing roundhouse, but they are not knocked down and also generally escape.
If they use an invincible reversal, you will get hit.


TLDR: Bison can option-select jab/roundhouse to punish backdashes on wakeup, if his jab string doesn't connect.

edit: someone posted of some additional option-selects: https://www.youtube.com/watch?v=5qa3KUbotmc

Frame TRAP:

I thought to organize the frame traps in this manner, plz let me know if you think this is a good way of categorizing (close range vs medium range use frame traps, since jabs are pretty close range you want to use frame traps that beat jabs when you're within range of them)

something i noticed too is that you don't execute the frame trap perfectly (like the close range frame traps), you'll trade instead of beat the jab like you theoretically can, which isn't bad for the first and third close range frame traps since they'll trade with a roundhouse or c.mk

BISON�S FRAME TRAPS ON BLOCK

Close Range (w/in 3 frame jab range) Frame Traps
-These frame traps have a less than 3 Frames Gap (Can beat 3 frame jabs and throws)
These are good vs jabs because at best you'll counterhit them and if you mess up slightly on the second input timing you'll probably still trade

a. cl.Lp, s.Hk
i. cl.lp gives +4 on block, s.Hk starts up in 6 frames
ii. This frame trap gives 2 frame window for counterattack (probably a jab) against you
iii. great because you can do a second s.Hk on counterhit. You'll want to mix this up with c.lp, cl.lp, throw. of course they can reversal you after the cl.lp to get out of your otherwise 50/50 mixup

b. c.Lp, c.Lk
i. c.lp gives +2 on block, c.lk starts up in 3 frames
ii. This frame trap gives 1 frame window for counterattack

c. c.mp, c.mk
i. mp gives +3 on block, c.mk starts in 5 frames
ii. This frame trap gives 2 frame window for counterattack


Medium range (out of jab range) Frame traps
- These Frame traps have exactly 3 frames gap Between First and Second move (Trades with jab, beats throw)
I think these should be done outside of jab range because at best you'll trade your second move with a jab and if you accidentially input the second move too late the jab will actually counterhit you

a. c.mp, s.Hk/s.Mk
i. c.mp gives +3 on block, s.Hk/s.Mk both start in 6 frames (hit on 6th)
ii. This frame trap gives a 3 frame window for counterattack against you

b. c.Lp, c.Mk
i. c.lp gives +2 on block, c.mk starts up in 5 frames
ii. This frame trap gives 3 frame window for counterattack

-These frame traps have 3+ Frame Gap Between first and second move (Second move will be counterhit by a jab)
Never use this within jab range because you will almost always be counterhit. but when dealing with slower moves (as is the case when you are in medium range, aka out of jab range), this is an excellent frame trap
a. c.Lk, c.Mk
i. c.lk gives +1 on block, c.mk starts up in 5 frames
ii. This frame trap gives a 4 frame window for counterattack
iii. https://www.youtube.com/watch?v=B7H6M06rTDU ~0:14 ~1:35
Good when the blocked c.lk pushes them just out of jab distance, so they are forced to use a longer range (and thus slower) move


Special Anti-Crouching Tech Frame Trap
As explained by Mariodood, and others

1. c.Lk, cl.Hp, c.lkxxscissor
a. c.lk gives +1 on block, cl.Hp starts up in 8 frames (hits on 8th)
b. Huge 7 frame window for counterattack against you, This frame trap supposedly used to stop people who know how to delayed crouch tech properly
c. This will lose against jab mashers and any move 6 frames or slower (most moves..)
c. Basically, mix up c.lk -> throw and c.lk, cl.Hp

POST s.hk hit frame traps

1. s.hk hit, s.mk (shorter characters) or s.hk (tall characters): 3 frame gap between s.hk and s.mk/second s.hk. trades with jabs and beats long pokes. this is good because it has the longest range. if they are dp or similarly short ranged reversal happy after you poke them, this is a risky option because your foot will definitely get hit. however this is nice because it beats hadokens

2. s.hk hit, c.mp (can xx into scissor for more damage, but needed to be charging before s.hk): 4 frame gap, beats long pokes.

3. s.hk hit, c.mk (also can xx into scissor): 2 frame gap between s.hk and c.mk. beats jabs and long pokes. most leeway for accidentially late inputting the second move (c.mk in this case). if they like to dp or something after they get hit by pokes, this is your safest option because it has the shortest range but will counterhit pokes, however this will lose to hadokens

keep in mind c.mp does 80 dmg, s.mk and c.mk are tied at 70 dmg, and s.hk does 120 (so s.hk hit, s.hk is a pretty nice option against tall opponents)



hmmmm...

back to the other post,

i think if you can get deep enough, c.lp, cl.lp, c.mp, s.mk/s.hk is not bad, between cl.lp and c.mp on block is 3 frames, and between c.mp and s.mk/s.hk is another 3 frames, but by then you're out of jabbing range so you'll hit jabs and slower pokes if they do anything.

this can be good to mix it up between c.lp, cl.lp, 1 frame, c.mkxxscissor

the danger is between cl.lp and c.mp, because you will be w/in 3 frame jab range and if they can nail it, you'll trade with their jab, or worse if you input your c.mp too late, you'll get counterhit

j'ai une question ?
je suis bloqué entre 2400 et 2700pp je ne fais que des allée retour sans réussir à passer un CAP. A chaque fois que j'enchaine des victoires je finis toujours par perdre en jouant mal ou en ne sachant pas quoi faire contre un joueur correcte qui se protege a toute mes tentatives ou me contre. Je ne sais alors plus du tout quoi faire... Le plus surprenant c'est que lorsque cela arrive. Ces joueurs sont situé entre 2000 et 3000pp (donc + ou - mon niveau que j'ai mentionné si dessus) alors que quand je joue contre des 3000-4500pp j'arrive a mieux m'en sortir.