Bon voilà j'ai un problème je perds énormément de matchs contre les kens qui piff les dragonz c'est quasi imprévisible et ceux qui sont en mode auto-shoryuken

J'essaye de punir avec un lp bas mk shouken
mais ça passe pas à part choppe je vois pas grand chose

c'est atroce de perdre bêtement des points contre des gens de ce type
quels sont les différentes façons de punir les shoryu piffés
edit: en réfléchissant bien je peux punir avec un bas mk shouken

?

Bah hp tatsu ?

tu dis ca pour moi l'ami, parceque on as joué ensemble tout a l ' heure et je joue Ken

avec sakura quand je la joue de tps en tps, pour punir un dragon je fais bas hp tatsu ex et les deux ou trois coup en l'air dont j'ai plus le nom. mais je sais pas du tout si c'est sa meilleur punition?

OST Marsselus a écrit:

tu dis ca pour moi l'ami, parceque on as joué ensemble tout a l ' heure et je joue Ken

avec sakura quand je la joue de tps en tps, pour punir un dragon je fais bas hp tatsu ex et les deux ou trois coup en l'air dont j'ai plus le nom. mais je sais pas du tout si c'est sa meilleur punition?

non pas toi particulièrement puis tu piffais pas,d'après mes souvenirs, s'il faut que je m'en souvienne de tous les kens lol , juste que j'ai rencontré pas moins de 10 ken dans la soirée

mais j'te rassure moi aussi j'ai du mal contre les ken full showryu nimp, et les pire c'est ceux qui mix ca avec du full choppe 1 fois sur 2 , je perds encore trop souvent contre ce genre de type et ca m'exaspere parceque je me dis "merde je suis meilleur que lui et je perd quand même!! "

Mais avec le recul je me suis dit si ce mec la me bats et a pas mal de points c'est peut être qu'il est finalement meilleur que moi..... et que c'est juste que je me suis mal adapté a son style de jeu très "particulier"

oui je raisonne comme ca aussi maintenant , avant ca n'était pas du tout le cas !

Je pert encore contre ce style plutot heu......basique disons ^^

Ce qui est asser frustrant dans le font c'est que toi tu fait bcps d'effort pour bosser ton persos et c'est le 1er ken lambda qui va te demonté sur le live lol

Moi maintenant je cherche plus a comprendre je zone contre ce genre de mecs , dès que je suis a l'avance a l'énergie je prend mes distance .

Je prend plus de risques , j'attend la contre attaque quitte a mettre juste une balayette pour punir un Shoryu LP ...pas grave

Mafiosi-systeme a écrit:

oui je raisonne comme ca aussi maintenant , avant ca n'était pas du tout le cas !

Je pert encore contre ce style plutot heu......basique disons ^^

Ce qui est asser frustrant dans le font c'est que toi tu fait bcps d'effort pour bosser ton persos et c'est le 1er ken lambda qui va te demonté sur le live lol

Moi maintenant je cherche plus a comprendre je zone contre ce genre de mecs , dès que je suis a l'avance a l'énergie je prend mes distance .

Je prend plus de risques , j'attend la contre attaque quitte a mettre juste une balayette pour punir un Shoryu LP ...pas grave

La même, sauf que quand tu croises 10 mecs comme ça d'affilé, t'as même plus envie de jouer.

Quand ça commence à me gonfler je fais piffer le mec en face et je lui fait que des choppes si il me choppait trop avant (genre le light punch to choppe à répétition), soit que des balayettes.

Clair le pire j'en ai rencontré beaucoup d'affilé
que ça en devenait lassant
Du coup j'ai arrêté de jouer pour ce soir.

bas mk dragon c'est vraiment la meilleur punition pour ma part. Avec le timing tu peu meme cancel le dragon et partir pour une combo bien sévère.
Balayette je suis pas fan et je crois que ça a moins de range que le bas mk, ca fait moins de dégat et timer ton attaque à la relevé c'est pas si magique que ca contre un mec dont tu flippe du dragon !

Contre les mecs que vous jugez vraiment sans cervelle, je vous conseille de faire empty jump et d attendre le dragon, faite une os de dechoppe un peu decallée de maniere a quand meme dechoppé si monsieur s amuse a chopper a la relevé.

Sinon un truc qui casse bien les dragons c'est le saut hp en cross up ambigu. Bien executé je crois qu'il fait whiffer le dragon (comme une descente du pied de gouki) ou alors il sort dans le mauvais sens.

J'suis pas du tout un spécialiste de Sakura mais j'dirai à peu près pareil. Sur les maniaques furieux de la gachette, un empty jump ou meaty trop tot en feinte pour provoquer le piff. La garde derrière évidement, et à la redescente cr.hp->tatsu ex-> le p'ti saut de cabri en l'air avec seulement 2 hits, comme ca vous avez le temps de lui remettre une feinte à la relevée voir s'il a toujours pas compris.

Il me semble qu'on peut coller un tatsu lk en plus dans le combo si on est un peu aware sur les links. Genre cr.hp->tatsu lk->cr.hp (ou st.lk j'sais plus) tatsu ex-> le juggle en l'air.
Si vous maitrisez le combo à rallonge c'est clairement l'option idéale pour la punition. Ca stun les 3/4 du cast en le placant deux fois, sachant qu'on peut mixer derrière le tatsu ex à coup de jump hk/lk, dash avant cross down + cr.lk etc. Mais bon contre un Ken du mal vaut ptet mieux éviter le mix up et juste mettre la garde en prévision du shoryu :p Ou se contenter du double juggle en l'air et d'un hado chargé + overhead. Ou encore plus simplement du triple juggle, qui rajoute un peu de stun et de dégats.

Sakura a quand même le pouvoir de stun pour 2 barres de ex à la suite d'une punition+mix up ou 2 punitions sur un ken du mal qui veut pas comprendre. Faut clairement pas se priver d'un stun contre ce genre d'ahuris. C'est presque une question de principe.

désole de remonte un peu ce topic mais m’étant mis a jouer sakura d'une manière assez régulière j'y vais de mon avis sur la question.

Comme cité plus haut j'ai aussi du mal vs les piffeur de shoyu ce qui me coute quelque match en ligne.

Maintenant sur chaque 1er round de match je test mon adv en stoppant mes combo ou j'ai pas une réussite de 100% (pour moi c'est le link cr.lp -> cr.hp que je réussi a environs 80%) si il pif a outrance ba je continue a stopper mes combo ou alors j'en utilise des plus simple que je ne loupe jamais et bien sur pas de mix up après un tatsu ex juste un sakura otoshi ou saut hk dash garde ou shoryu fort.

sinon si votre adversaire pif, le pressing a base de tatsu lk est pas mal car le tatsu lk en garde est safe.

sur les persos à petite hitbox je met bas hp tatsu lk shooken

sur les autres bas hp tatsu bas hp tatsu et ensuite j'avise

En punition de dragonz pifés y'a deux combos a connaitre simple easy et qui font leur taf niveau dégat :

c.hp , dragonz hp ( si proche du perso)

c.mk, dragonz hp ( si le perso est plus loin et que le c.hp va whiffer)

De plus a un niveau un peut plus avançé c'est deux starter de combo fadc uber violent qui peuvent dégager une moitié de barre et amener sur un stun ( combo fadc sur le dragonz hp ).


Le truc qui est chiant quand même c'est que contre les mauvais joueur même en mettant sa garde sur un tatsu lk en block ça va bourrer les choppes donc faut prendre le reflexe de backdash si ça mouline les choppes derrière ça.

Autrement ça dépend aussi des versus. Contre les choppeurs faut pas faire les fous à vouloir mettre des frames traps ou des carottes post tatsu lk sinon ça sera sanction direct.

Mais en règle générale une fois que t'as conditionner le mec a pas tapper derrière le tatsu lk en garde y'a moyen de se faire plaisir.


Natsushi si tu veux pas prendre de risque sur un tatsu ex mais garder l'avantage tu fait tatsu ex c.hk

C'est un coup untechable donc tu pourras caler un safe jump dessus et maintenir un pressing

Bon, je vais paraitre pour un bon ptit noob (et c'est le cas ^^) mais... je capte pas trop lorsque vous parlez de punir un dragon piffé.

Vous voulez dire "à la retombée" du dragon ?
Ou bien pour éviter de se prendre le dragon ? (comme j'ai cru le comprendre dans ton message Mastergouki, lorsque tu parles lk tatsu en garde; ou bien en milieu de combo, comme dans ton message natsuhi)

Dans le cas où c'est à la retombée, on peut punir un peu comme on veut non ? (le mec redescend sans aucune possibilité d'action si je dis pas de bêtise).

A petit niveau, à la relevée les joueurs bourrinent pas mal le dragon (surtout les Ken), d'après ce que j'ai vu. Je fais souvent des grosses carottes toute bêtes : focus backdash.
Quand le mec arrête ses dragons à la relevée, je ne fais pas forcément le backdash : quand ca passe, ca fait plaisir

Sinon, il est question de backdash après le lk tatsu. ca suffit pour faire whiffer les dragons et autres techniques ? Est-ce que c'est risquer contre certains persos ? C'est pas plus simple de mettre sa garde, si on voit que le mec est pas un choppeur ?

Ben disont que sur le back dash tu as quelques frame d'invincibilité , si il est fait au bon moment t'es a l'abrit du dragon mais des fois oui il est preferable de mettre la garde pcke le shoryu de ken par exemple rattrape peut étre le back dash ( son shoryu normale ou ex qui va cherché super loin )

Avec boxer, pour ma part, le mieux je trouve c'est cr.mp, HB ( et ultra si affinité ) !

Tiens d'ailleurs, je me demande quelle est la punition idéale pour un Shoryu LP piffé de près avec Blanka.

2MK xx Rolling HP ? Je sais pas trop.

Svp parler que de Sakura ici...

non le back dash de sakura se fait rattraper par les dragons.
sinon en punition au corps a corps je prefere c.hp tatsu hk. Il fait plus mal que HP shooken, met pas au sol mais bon le shooken est techable, et surtout derriere t es a zero donc pas mal pour mixer.

"techable" Kezako ??

tech=se relever rapidement, certain coup ne permette pas de tech derrière et donne donc d'avantage de temps pour mixer =)

je déconseil le backdash aussi d'autrant plus celui de sakura qui est vraiment à chier (même uryo en interview dit qu'il est usless^^)

je pense que le débat autour de la punition est principalement liée au lp shoryu de ken qui est dur a punir puisque en garde il retombe pas si proche et assez vite et face à des fanna de piff tu peux même te prendre des phases du futur genre : dragonLP~dragoHP voir même l'ultra dans la tentative de punition et ça, ça fait mal au morale^^ donc sur le dragonLp de ken 2mk~Shoryu c'est une valeur sur je pense, pour les autres dragon vous avez suffisement de temps pour vous décaler et balancer du gros combo tatsuloop tout ça^^

Attention au corps a corps le c.hp sort en une frame de moins que le c.mk donc c'est plus safe de l'utiliser en starter de punition.

@Willou : quand tu es mis au sol, tu as deux manières de te relever. soit tu attend que ton perso se releve tout seul, soit tu appuie sur un bouton au moment de toucher le sol pour te relever tout de suite. Sauf que pour certaines mises au sol que l'on dit "untechable" tu aura beau appuyer sur un bouton, tu ne pourra pas te relever tout de suite, il faudra attendre un certain temps pour que ca se fasse tout seul (ce temps depend de ton perso).
Ainsi pour une mise au sol untechable, tu peut pédire quand il va se relever (contrairement au techable puisqu'il peut se relever tout de suite ou bien ne rien faire et se relever plus tard) tu pourrai faire un safe jump ou autre. C'est donc intéressant de controler un parametre supplementaire
Les coups untechable sont :-
- balayette
- choppe
- choppe spéciale
- ultra
- super
- certains coups spéciaux comme le dash low de boxer

Pour te donner un seul exemple de coup techable une fois au sol, tu as le fameux shoryuken

Richmonx-> en effet, ma remarque venais du fait que vu la petite range du c.HP et que le LPshoryu de ken laisse a une distance qui demande un décélage pour que le c.HP touche, perso quand je tente ça j'ai du mal a punir, mais je suis un sac peu être que c'est pas si dur, la peur du dragon ça paralyse^^ je préfère donc en général le c.mk qui touche sans souci =)

Merci pour vos contributions je suis devenu adepte du hp dragonz ou c.hp dragonz en punition
après c'est peut être pas la meilleure.
j'ai une vidéo d'un match qui illustre bien ce topic.

ATTENTION LES YEUX!!!

A la fin du 1er round il aura mieux fallu que j'utilise c.mk dragon, heureusement qu'il n'avait plus de vie.

C'est clair que c'est moche ce genre de jeu. C'est dommage tu aurai pu en profiter pour bosser tes combos

sur un shoryu hp, tu as largement le temps de mettre mp tatsu, hp tatsu, lk tatsu ex ou bien dragon. Tu charge ta barre et tu met bien plus de dégats.

je vais test en training demain, pour l'instant j'évite les combos a rallonge j'ai pas envie de prendre de risques.Mais bon une fois maitrisé faut bien rentabilisé