L'horaire n'était pas dérangeant car je suis... un drogué de la caféine! (par contre allez à la formation juste après a été plus dur que prévu).

Plop !
bon ba du coup je n'ai pu voir que le top 8.
beaucoup de retournement, des persos exotiques.
des counter pick improbable.
bref, ça avait l'air génial !

par contre j'ai quelques petite questions :

c'est quoi ce délire anti gammerbee ?
j'en vois certain le critiquer, et pendant l'evo, il se faisait sifflé.... y a une raison ?

je ne trouve pas le parcours de nos frenchis, quelqu'un à la grille pour luufy et val ?

Merci

Keolhan a écrit:

Plop !
c'est quoi ce délire anti gammerbee ?
j'en vois certain le critiquer, et pendant l'evo, il se faisait sifflé.... y a une raison ?

je ne trouve pas le parcours de nos frenchis, quelqu'un à la grille pour luufy et val ?

Merci

Hello,

Pour GamerBee, l'explication tiens en un seul mot : "HEALIIIIING"

En gros, il a utilisé jusqu'a 3 Healing par rounds contre la Chun-li d'Infiltration qui n'a jamais trouvé la solution jusqu'a son counter pick Juri : les critiques concernent surtout ce match dans la mesure ou il a fait une excellente prestation dans ce tournoi (sorti Daigo, Tokido, Infiltration, ...)

Sinon pour les poules :

Valmaster

http://evo2015.s3.amazonaws.com/brackets/ssf4_b1.html

Luffy

http://evo2015.s3.amazonaws.com/brackets/ssf4_e12.html

Concernant GamerBee je n'ai pas compris pourquoi il n'a pas tenté de jouer Elena contre le Ken/Evil Ryu de Momochi alors qu'il a sorti le Akuma de Tokido et surtout le Evil Ryu de Daigo avec ce perso

HT Phenom a écrit:

Autre bémol Momochi qui prend Evil Ryu m'a fait chié car son Ken est génial et ça donné des beaux match mais il a préféré l'option megatoptier... Après ça reste mon point de vue.

Parce qu'evidemment, quand tu es en grande finale de l'EVO avec 30 000 dollars en jeu, tu vas te contenter de jouer un perso qui se fait rouler dessus par Adon

GxC Damascus a écrit:

tu vas te contenter de jouer un perso qui se fait rouler dessus par Adon

Pour parler de ça, au-delà du fait que ce fût un bon choix puisque ça à fonctionné je n'ai pas compris non plus l'interet de remplacer Ken par Evil Ryu.

OK Evil Ryu fait de gros dégâts mais ça nécessite des barres d'EX que le Ken de Momochi n'arrivait déjà pas trop à farmer à cause des Jaguar kick impossibles à punir en réaction...

Quand on sait qu'Evil Ryu à aussi moins de vie je me demande bien ce qui a motivé ce counterpick... sur le coup j'ai pensé à des teleport sur des Jaguar kick pour sortir du coin mais celle d'Evil Ryu est tellement pourrie que ça doit être autre chose

Sinon, un truc qui m'a fait sourire était le désespoir de Valmaster devant la gestion de ces put... de tatsumaki aériens de Ken face à Momochi : il a pris beaucoup d'ouvertures de garde en essayant d'anti-air ce qui m'a rassuré sur le fait que même un top player comme lui est aussi gratuit que moi sur ce genre de trucs lol

Antilles a écrit:

Pour parler de ça, au-delà du fait que ce fût un bon choix puisque ça à fonctionné je n'ai pas compris non plus l'interet de remplacer Ken par Evil Ryu.

Pour faire le plus simple possible:
- st.HK de Adon > Ken
- st.HK de Adon < cr.MK de Evil Ryu a bonne distance, qui lui meme peut etre combote sur un hadoken et eventuellement FADC prends toi une moitie de barre dans la face

Citation :

Sinon, un truc qui m'a fait sourire était le désespoir de Valmaster devant la gestion de ces put... de tatsumaki aériens de Ken face à Momochi : il a pris beaucoup d'ouvertures de garde en essayant d'anti-air ce qui m'a rassuré sur le fait que même un top player comme lui est aussi gratuit que moi sur ce genre de trucs lol

Pour etre honnete, Val n'a surtout pas vraiment essaye d'anti air. Il s'est contente de focus backdash, ce qui est une bonne option avec le backdash de chun, mais Momochi a vite compris et s'est vite adapte. On n'a pas vu d'air to air de la part de Val sur ce match et c'est dommage :/ un ft2 ca va vite

[quote="GxC Damascus"]

Antilles a écrit:

- st.HK de Adon < cr.MK de Evil Ryu a bonne distance, qui lui meme peut etre combote sur un hadoken et eventuellement FADC prends toi une moitie de barre dans la face

Je ne suis pas spécialiste de ces deux persos mais j'ai du mal à croire que le cr.MK d'Evil Ryu avec sa faible portée et sa hitbox très low puisse avoir la priorité sur le st.HK d'Adon avec sa portée énorme.

A moins que tu ne parles de casser le st.HK d'Adon dans son startup par le cr.MK ?

Je vais tester ça ce WE en tout cas : merci du tuyau !

30 000 dollars c'est sur mais je suis un vieux con (de 22 ans cherchez l'erreur) qui aime les mec qui jouent leurs perso principal dans les moments difficiles.

En plus sur la finale MKX Sonic Fox a jouer Kitana pour le MU puis a pris son main Erron Black alors qu'il était sur le point de perdre... Comme quoi faut toujours faire confiance a son main.

Bref je m'égare n'empêche que cette finale de USF4 laisse vraiment un goût d’inachèvement.

HT Phenom a écrit:

Bref je m'égare n'empêche que cette finale de USF4 laisse vraiment un goût d’inachèvement.

Mais dans 2 mois on l'aura tous oubliée, et on se souviendra seulement que Momochi est champion de l'EVO 2015.


Les counterpicks et le match Infiltration vs Gamerbee ne m'ont pas "fait chier" dans le sens où je ne m'attendais pas à voir un match offensif. Il faut prendre en compte que les 2 mecs jouaient leur place en finale de l'EVO, et oublier la notion de spectacle. Imaginez si Honda était un fucking top tier, on aurait peut-être eu une finale Honda vs Honda. 95% des spectateurs se feraient chier alors que le match serait en réalité très intense.

Je ne pense pas que Gamerbee ait choisi Adon en finale car c'est son perso du coeur. C'est le perso avec lequel il avait le plus de chances de remporter le tournoi contre Momochi. Comparé à l'EVO de l'an dernier où la philosophie "perso du coeur" l'a emporté, l'EVO de cette année a montré que le counterpick permettait d'occuper les 3 premières places du tournoi.

Peu importe qu'ils jouent bien, qu'ils jouent le jeu, qu'ils jouent leur vie, quand c'est chiant, c'est chiant

C'est chiant pour le spectateur mais pas pour le joueur. Ce qui compte à la fin est d'être EVO champ, et ça a bien plus d'importance que la "chiantitude" ressentie par les spectateurs.

Il se trouve que je suis spectateur comme la quasi-totalité des gens de ce forum en ce qui concerne l'EVO.

Bonjour,

Tekken 7 est-il sorti ou pas?

Concernant Vivi et Valmaster.Certes,Vivi s'est fait sortir en poule,mais se baser sur une compétition pour juger un joueur ne me semble pas très pertinent.A titre d'exemple,Kokujin aussi est mort en poule alors que l'année dernière il est allé plus loin.Dommage qu'on ne peut pas voir le match Reiketsu/Poongko.

Pour Aiaitomo,jouer qu'avec l'U1 était-il une bonne idée?

Citation :

Pour Aiaitomo,jouer qu'avec l'U1 était-il une bonne idée?

Selon moi l'U1 c'est plus qu'une ultra, c'est une extension au personnage a intégré dans son plan de jeu. Aiai a un bon fse, mais il est loin d'être le meilleur avec. Ce qui lui a fait défaut c'est sa méconnaissance du match up vs rolento et qu'il a compris que beaucoup trop tard qu'il ne devait surtout pas laisser Nemo poser son jeu. Juri a largement de quoi le pourrir et ne pas le laisser respirer. Ça fait partie des mu ou Juri est obligé de venir au cac et presser intelligemment sinon en une phase elle mange chère et pour comeback c'est l'horreur. C'est comme vouloir zonner au fuhajin un Dictateur. C'est du non sens.

KS | Kichigai a écrit:

Citation :

Pour Aiaitomo,jouer qu'avec l'U1 était-il une bonne idée?

Ce qui lui a fait défaut c'est sa méconnaissance du match up vs rolento

Aiaitomo est ma Juri préférée après celle de Waikee : pour avoir regardé quasiment tous ses matchs qui trainent sur le net je dirais qu'il connaissait parfaitement ce MU dans la mesure ou il joue bcp de Rolento au Japon (assez souvent celui de Nemo d'ailleurs) : c'est juste qu'il s'est chié dessus durant deux matchs lol

J'aurais beaucoup aimé le voir tomber contre la Rose de Luffy vu que c'est un match up ou je le l'ai rarement vu perdre : dommage !

[quote="KS | Kichigai"]

Citation :

Ça fait partie des mu ou Juri est obligé de venir au cac

Je dirais pas obligée : en dehors de mix up de relevé qui nécessitent une mise au sol préalable Rolento n'a que ses roulades mytho dans lesquelles tu peux taper (Aiaitomo l'a bien montré d'ailleurs) et la priorité de son j.HP pour éventuellement casser les anti-air de Juri selon l'angle (j'imagine que c'est la raison pour laquelle Aiaitomo ne voulait pas anti-air d'ailleurs même si il lui suffisait d'utiliser le contre teleport pour sortir du coin...) : vu qu'il ne peut pas mettre Juri au sol gratuitement du coup il zone au Stinger pour frustrer l'adversaire et le pousser à l'erreur qui provoqueras la mise au sol : c'est comme ça que Nemo à réussi à annuler la balle de match de Aiaitomo alors qu'il était pourtant au zéro de vital :/

Bref c'est un match up de la patience mais complétement à l'avantage de Juri de mon point de vue à l'inverse du MU Dictateur qui peut te presser au Knee press à l'infini en étant safe :/

Et bien je suis dans le regret de te dire que non sa connaissance du mu est loint d'être parfaite. Je pourrai numéroter point par point le nombre d'erreurs qu'il fait et le nombre de truc qu'il n'a pas punit si j'avais le temps.

Ensuite je considere que ne pas presser un perso gratuit à la relevée (sans compter que deux coups de juri pète 80% de ses options) c'est stupide et passer complètement à côté d'ouverture de garde en plus de laisser son adversaire poser un jeu qui n'avange pas juri. Y a un moment faut arrêter de croire que juri est naze au cac, elle demande juste s'utiliser son cerveau pour anticiper les réponses adverse comme 89% des perso du cast. Aiai l'a compris mais trop tard

Ensuite dicta on le presse pas car c'est un mu négatif. Mais psk il ne faut surtout pas le laisser poser son jeu, farm des barres et fermer ton zonnings. De plus depuis la dernière update juri gagne trois plus de meter avec des pokes en garde que ses fuhajin. Et presser ne veux pas dire piffer tes spéciaux en garde.

C'est comme vs makoto. Le mu est clairement pour juri et tu optimises tes chances en ne la laissant pas poser son jeu farm des barres. Sans compter que son close mk pète toutes les options de makoto sur sa relevee

Et non dicta ne peut pas te kneepress à l'infinit. Selon la distance et la version, far lk senpusha mk fadc combo punit. Chaque fois qu'il fait fait un kneepress en garde y a un pushback donc deux choix s'offre à lui

Ben c'est bien ce que j'entendais par "se chier dessus" : l'enjeu a pris le pas sur son jeu et donc il a pas appliqué ce qu'il connait pourtant par Coeur. Ensuite t'as beau avoir 2 coups qui petent 80% des options encore fait il choisir le bon pour éviter soit de le laisser se barrer soit de prendre une mise au sol. Moi perso je ne rushe pas H24 sur un Rolento qui n'est pas au sol mais bon chacun son style Et enfin je vois pas pquoi tu dis que Juri n'est pas naze au CAC alors que c'est pas ce que je disais et qu'en plus Rolento n'a pas de pif. Pareil sur ta phrase sur le pressing qui n'est pas piffer des spéciaux en garde : j'ai pas compris le rapport non plus lol. Pour les knee press a moins d'avoir des reflexes de pilote de chasse, je vois pas bien comment tu pourrais mettre un far lk dedans sauf a max range auquel cas ce serait un saut neutre ou une focus me semblerait meilleure punition. Sinon merci pour l'info sur le meter gain depuis Ultra: j'ignorais ce point !

Citation :

Ben c'est bien ce que j'entendais par "se chier dessus" : l'enjeu a pris le pas sur son jeu et donc il a pas appliqué ce qu'il connait pourtant par Coeur.  Smile

On tourne en rond je crois

Aiai a pas appliqué le mu et a fait n'importe quoi. Toi tu dis que pourtant il connait le mu a la perfection, moi je te dis que non, sinon y a des choses qu'il n'aurait jamais faite/tentée et d'autres choses qu'il ne serait pas prit 100X en se faisant a chaque fois avoir alors qu'un seul poke ferme toutes ces phases mytho.

Citation :

Ensuite t'as beau avoir 2 coups qui petent 80% des options encore fait il choisir le bon pour éviter soit de le laisser se barrer soit de prendre une mise au sol.

C'est la qu'intervient les OS. Que Aiai a utilisé après seulement deux match d'affilé ou il s'est prit quasi que des perfects a vouloir le zonner.

Citation :

Et enfin je vois pas pquoi tu dis que Juri n'est pas naze au CAC alors que c'est pas ce que je disais et qu'en plus Rolento n'a pas de pif.

Car la raison pour laquelle la plupart des gens se cantonnent au zonning même contre des persos ou tu peux justement t'exprimer c'est : Ouin, Juri elle a pas grand chose pour ouvrir la garde, elle a rien de safe donc je zonne et je prend pas de risque.

Alors que Rolento est totalement gratuit pour Juri et a de très bon pokes/os pour pourrir le jeu de rolento au cac, Aiai lui pendant deux match d'affilé tente de le zoner mid screen alors que Nemo n'attendait que ca. C'est comme si il avait joué contre Itabashi et lui avait rush à la tronche pour se faire démolir. Tu ne peux pas dire qu'il connait le mu dans ces cas-la.

Citation :

Pour les knee press a moins d'avoir des reflexes de pilote de chasse, je vois pas bien comment tu pourrais mettre un far lk dedans sauf a max range auquel cas ce serait un saut neutre ou une focus me semblerait meilleure punition. Sinon merci pour l'info sur le meter gain depuis Ultra: j'ignorais ce point ! Smile

Si pour toi punir un coup spécial qui est à -5/-8 en garde releve du reflexe du pilote de chasse, effectivement ... Un dicta ne peux pas te spamme comme tu dis le kneepress car il y a un pushaback et qu'il est obligé s'il veut en refaire un de s'approcher (donc perdre la charge) soit faire la version mk/hk/ex que tu peux punir avec far lk senpusha mk. Il n'y a que la version LK qui est safe.

KS | Kichigai a écrit:

Aiai a pas appliqué le mu et a fait n'importe quoi.

Je ne vois pas comment tu peux dire ça d'un mec qui aurait probablement sorti Nemo de l'EVO s'il n'avait pas cédé sous la pression durant 2 matchs : Nemo s'est fait défoncer une fois que Aiaitomo s'est réveillé justement à cause du MU appliqué par Aiaitomo...

Citation :

C'est la qu'intervient les OS. Que Aiai a utilisé après seulement deux match d'affilé ou il s'est prit quasi que des perfects a vouloir le zonner.

C'est ce que je dis depuis le début : il s'est révéillé et a appliqué ses connaissances après 2 matches...

Citation :

lors que Rolento est totalement gratuit pour Juri et a de très bon pokes/os pour pourrir le jeu de rolento au cac, Aiai lui pendant deux match d'affilé tente de le zoner mid screen alors que Nemo n'attendait que ca. C'est comme si il avait joué contre Itabashi et lui avait rush à la tronche pour se faire démolir. Tu ne peux pas dire qu'il connait le mu dans ces cas-la.

OK je comprends mieux mais à mon avis, c'était plus une tentative de chargement de barres que de zoning : je ne connais pas un seul joueur de Juri de haut niveau qui chercherait à zoner Rolento non pas parce qu'il serait "gratuit" mais parce qu'il fait parti de ces persos quasi impossibles à zoner du fait de ses roulades invincibles et de son Ultra qui punit fullscreen.

Ceci dit c'était une erreur, c'est clair

Citation :

Si pour toi punir un coup spécial qui est à -5/-8 en garde releve du reflexe du pilote de chasse

Le knee press LK est à -1... : je suis pas spécialiste de Dictateur mais quel intérêt d'utiliser les versions unsafes que tu cites plutôt que la version safe ?

Citation :

Un dicta ne peux pas te spamme comme tu dis le kneepress car il y a un pushaback et qu'il est obligé s'il veut en refaire un de s'approcher (donc perdre la charge)

Tu es sérieux là ? Tu n'as jamais affronté un Dictateur qui faisait des loop de knee press en corner ?

Avec Juri je ne connais que trois options contre ça : la teleport (mais demande réflexe), le senpusha EX (pareil), le neutral jump (pareil) ou la Red focus mais qui ne touche level 1 donc pas intéressante.

Ce loop est relativement gratuit sur Juri

Sasori a écrit:

Bonjour,

Tekken 7 est-il sorti ou pas??

Non , et ce jeux ne seras pas fou , vu l'EVO ...

pas de step , juggle chelou , mal équilibré

Citation :

Je ne vois pas comment tu peux dire ça d'un mec qui aurait probablement sorti Nemo de l'EVO s'il n'avait pas cédé sous la pression durant 2 matchs : Nemo s'est fait défoncer une fois que Aiaitomo s'est réveillé justement à cause du MU appliqué par Aiaitomo...

Ce n'est pas psk il est arrivé top 8 que sa connaissance du match up rolento était parfaite. Il avait des connaissances mais pas complète s'étant prit des trucs non sens du début à la fin qui je le répète se ferme avec un seul poke. Comme le saut hp de Rolento qu'il n'a pour ainsi quasi jamais punit se laissant sauter dessus gratuitement alors que tu peux l'anti-air, faut juste chopper le timing. Quand c'est dur tu ne te contentes pas de dire c'est dur et te laisser sauter dessus gratuitement, tu taffes et cherche des solutions.

Et je ne suis pas la pour critiquer aiai qui a fait une excellente perf et qui a montré qu'il était surement le meilleur shotokiller avec Juri. Je dis juste qu'il n'avait pas assez taffé les nouveaux persos de manière sérieuse et approfondie. Alors que Nemo lui connaissait TRÈS bien le matchup et lui a clairement montré dès le début du premier round pour ensuite se faire démolir après deux matchs de quasi perfect car aiai a changé de stratégie (trop tard) et n'a pas laissé Nemo respirer.

Citation :

C'est ce que je dis depuis le début : il s'est révéillé et a appliqué ses connaissances après 2 matches...

Tu vois, la tout de suite ta phrase prend tout de suite un autre sens. Et LA on est bien d'accord. On est loin de 'sa connaissance parfaite du mu' et plus en accord avec la réalité.

Citation :

OK je comprends mieux mais à mon avis, c'était plus une tentative de chargement de barres que de zoning : je ne connais pas un seul joueur de Juri de haut niveau qui chercherait à zoner Rolento non pas parce qu'il serait "gratuit" mais parce qu'il fait parti de ces persos quasi impossibles à zoner du fait de ses roulades invincibles et de son Ultra qui punit fullscreen.

Ca fait partie des erreurs que je cite oui et qui logiquement si tu connais sur le bout des doigts le mu; tu ne le fait pas. Ce serait comme rush un zanghief en top 8 de l'evo, 4 rounds d'affilé pour se manger des perfects pour ensuite seulement commencer à le zonner. Dans ces cas-la dirais tu que sa connaissance du mu est parfaite ? Non, tu dirais qu'il s'est adapté et a utilisé ce qu'il connaissait du mu, mais trop tard.

Citation :

Le knee press LK est à -1... : je suis pas spécialiste de Dictateur mais quel intérêt d'utiliser les versions unsafes que tu cites plutôt que la version safe ?

Car la version lk va moins loin et qu'au bout d'x coups il wiffera s'il ne varie pas de version ? Une fois que t'as compris ça, logiquement son pressing a coup de kneepress est tout de suite moins galère.

Un très bon Dicta tentera très rarement d'utiliser les versions mk/hk/ex sauf en confirm/punition ce qui JUSTEMENT rend les loops infinis a coup de kneepress IMPOSSIBLE.

De plus tu sembles oublier que depuis USF4 Juri a hérité d'un far lk 4 FRAMES spécial cancelable qui touche très loin et permet de punir des trucs qui avant étaient impossible (comme justement les loops de kneepress).

Aujourd'hui il te suffit de faire attention aux distances du dicta et anticiper le moment ou il sera obligé de faire un choix pour garder le pressing (dash avant, hk, psychomachin, kneepress mk/hk/ex tous punissable).

Ensuite il te suffit de jouer avec lui. S'il te fait un kneepress lk en garde et que tu sais que ton far lk peut le toucher, bha utilises le de temps en temps pour lui rappeler qu'il est a -1 et que tu as un far lk 4 frames. S'il tente de poke derrière son kneepress il se prendra counter (et tu pourra confirm avec senpusha mk fadc combo). Ensuite il variera avec garde/spéciaux invincible au startup (ex) pour péter des éventuel far lk. A toi d'anticiper le moment ou il tentera de punir ton far lk derrière son kneepress lk avec un coup spécial pour juste garder et punir une fois dans ta garde ou mettre une os senpusha ex dans ton far lk.

Contre Dicta tout n'est qu'une question de distance. Si tu les connais par coeur, le matchup est tout de suite beaucoup plus serein.

Sinon t'as pas l'impression qu'ont pollue le topic    ? Si tu veux continuer a en discuter je te propose de créer un topic dans la section Juri.

KS | Kichigai a écrit:

Sinon t'as pas l'impression qu'ont pollue le topic    ? Si tu veux continuer a en discuter je te propose de créer un topic dans la section Juri.

Bah en même temps, si c'est pour dire "Allez les bleus" post EVO

C'est comme chanter ça après la Coupe du Monde 2002:



PS: La chanson est tellement populaire que c'est impossible de la trouver en bonne qualité sur youtube

Hahahaha

Le topic est quand même intéressant pour parler de l'evo (même si son titre est ... on va dire ... dépassé hein)... Pas pour parler de mu qui en plus n'a pas été vu durant l'evo. Je crois que 99% des mecs ici s'en foutent complet de nos discutions sur les mu. Y a une section prévue à ça, autant l'utiliser non ? Au moins elle pourra peut-être être utile pour les joueurs de Juri et pourra être retrouvée facilement.

KS | Kichigai a écrit:

Sinon t'as pas l'impression qu'ont pollue le topic    ? Si tu veux continuer a en discuter je te propose de créer un topic dans la section Juri.

I agree ! Je m'occupe de ça

Sinon je rajoute un peu un facteur que vous avez oublie: LE STRESS

Aiai, premiere fois qu'il sort du Japon, il fait l'EVO, il arrive top 8, il se retrouve sur la plus grande scene du jeu de combat du monde avec des milliers de personnes sur place, je pense que c'etait assez evident de voir qu'il etait paralyse par l'enjeu (que ce soit contre infil ou contre Nemo au debut)

Il n'a pas appris le match up par magie apres se faire quasi double P deux fois de suite par Nemo, il a juste du avoir le declic "vas y nique tout je vais pas me faire sortir comme ca"

C'est pas evident a expliquer mais bon. Sur une enorme scene ta mentalite change immediatement quand t'as pas l'experience. C'est exactement ce qu'il m'est arrive au stunfest xD