Messages : 4570 ID en ligne : Greenwood75 (XBL) Perso : Ken
Sujet: Re: Nouvelles consoles (XBOX One et PS4) 11/12/2015, 00:00
FF XIII se suffit à lui-même dans le sens où il n'y a pas de raison de prolonger l'histoire. FF XIII-2 est clairement une suite créée pour rentabiliser le travail sur FF XIII (coûts de développement et cie). Il y a du recyclage de décors, monstres et cie et annonce clairement une suite avec sa fin. Le XIII-3 fait beaucoup moins dans le recyclage d'assets.
Pour FF VII, tout dépend de ce qu'on entend par bon remake. Pour Kitase, c'est pas juste refaire le même jeu avec uniquement des graphismes au goût du jour. C'est profiter des technologies actuelles pour aller plus loin que ce qui était faisable à l'époque (caméra libre, gameplay qui prend en compte les innovations qu'il y a eu depuis 1996) et pour creuser davantage l'univers de FF VII (le trailer montre bien qu'on pourra profiter de Midgar autrement que dans le jeu original). En plus, il le dit clairement, et il y a eu de nombreuses déclarations à ce sujet. Ça fait chier les développeurs de Square Enix de juste refaire le jeu, sans pouvoir s'exprimer différemment, sans pouvoir innover, en étant bloqué par les limites du jeu original. Ça fait aussi chier les gens de Square Enix qu'on leur ressasse sans cesse FF VII comme s'ils n'avaient pas le droit d'innover, et que tout ce qu'ils ont pu faire après était pourri.
Pour certains, un bon remake, ça va être un jeu identique à l'original mais avec une réalisation au goût du jour. Pour d'autres dont je fais partie, ça va être une redécouverte du jeu à tous les niveaux (graphismes, gameplay, ajout ou modifications dans l'histoire pour aller plus loin).
The Witcher 3 est un mauvais exemple. Déjà, ce n'est pas un remake, donc il n'y a pas de limite imposée par un jeu original. The Witcher 3 est vaste, mais là on parle de Midgar, de la carte du monde qui doit être revisitée. Encore une fois, un simple remake (juste mettre les graphismes à jour), c'est en effet pas compliqué, en tout cas ça ne nécessite pas de diviser le jeu en plusieurs parties.
Je ne dis pas que ce Remake sera bon, mais juste que la démarche de Square Enix est beaucoup plus intéressante qu'un remake basique, et ça demande en effet beaucoup plus de boulot.
AmaSan
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Sujet: Re: Nouvelles consoles (XBOX One et PS4) 11/12/2015, 00:26
Je parlais de The Witcher pour le coté dense du jeu. Vu que Kitase parle de densité scénaristique avec le développement plus en profondeur de l'histoire originelle etc. Du coup The Witcher III . Pas besoin de faire 50 000 jeux. 1 seul suffit. Quand a l'argument de ne pas faire une seconde fois le même jeu c'est ultra pipo. Je suis sur à 100% qu'il y a moins d'1% du staff actuel qui ont bossés sur le jeu original ou même tout simplement qui étaient chez SE à cette époque. Le turn-over dans le secteur du jeu vidéo c'est pire que MacDo. Je n'ai rien contre un remake un peu modifié. Mais la c'est un discours qui sous entend de plus en plus qu'on fait un nouveau jeu avec un skin FFVII... Quel est l’intérêt de faire un remake si c'est pour modifier des éléments essentiels ou même carrément changer ? Faites de nouveaux jeux les gars. Faut pas rêver je pense, ils vont pas faire une map GTA (ça n'aurai aucun sens et ça me conforterai dans mon avis que cette foutu mode de l'open world fout en l'air un sacré paquet de jeux, je suis d'ailleurs hyper inquiet pour le prochain Zelda). Perso j'ai pas envie de jouer à FFVII pour me balader dans les rues de Midgar, parler aux pnjs et devoir me farcir des quêtes annexe pourris à la Xenoblade... j'ai envie d'y jouer pour être pris par la narration de A à Z sans entractes.
Dernière édition par AmaSan le 11/12/2015, 13:32, édité 1 fois
Greenwood
Messages : 4570 ID en ligne : Greenwood75 (XBL) Perso : Ken
Sujet: Re: Nouvelles consoles (XBOX One et PS4) 11/12/2015, 00:50
Ouais mais les mecs en charge des développements, eux, ils ont bossé sur FF VII (Kitase, Nomura par exemple). Et puis même pour un développeur qui a pas bossé sur le jeu à l'époque, c'est plus fun de créer des choses que de juste reprendre un jeu d'il y a 20 ans, c'est évident, vu que tu es forcément limité dans ta créativité par le jeu original.
L'intérêt de faire un Remake, c'est parce qu'il est ultra demandé depuis des années. Et puis ils ont Final Fantasy XV à côté. C'est pas comme si FF VII remplaçait le XV.
Moi je vois + le truc sur Midgar comme une façon de faire découvrir la ville, de davantage creuser le personnage de Cloud, et de développer les enjeux de l'histoire, et pas juste un truc créé pour rajouter des quêtes annexes sans intérêt du genre "retrouve mon chat". Et ça, je pense que ça plaira à la majorité des fans, le fait d'aller plus loin dans le jeu qu'à l'époque.
Si c'est pour jouer au même jeu et qu'on n'a pas de PS1, franchement (je sais que je me répète) il y a les versions PS3 (PS1), PS4, PC (HD ou ému).
AmaSan
Messages : 482 ID en ligne : AmaSan_213 Perso : Ken, Ryu, Fei Long (en mousse)
Sujet: Re: Nouvelles consoles (XBOX One et PS4) 11/12/2015, 01:22
Greenwood a écrit:
c'est plus fun de créer des choses que de juste reprendre un jeu d'il y a 20 ans, c'est évident, vu que tu es forcément limité dans ta créativité par le jeu original.
Honnêtement ça change pas grand chose, sur des prod' aussi grosse la créativité est proche de 0. T'as les artistes en haut qui crées. Ils ont la seule contrainte de respecter globalement les environnements et ambiances de l'époque. Mais soyons clair, il y a tout à refaire. Donc au final cette contrainte n'est pas plus bridant qu'une autre. Des contraintes il y en a toujours. Et pour les gens en dessous (modeleur, riggeur, environnement designers, programmeurs...) tu récupère un truc commencé par un mec avant que tu poursuis pour un mec après. Tu fais ce qu'on te dit et tu passe à la tâche suivante. Dans l'histoire y a que Kitase que ça ennuie la redite. Son excuse est bidon.
Pour le coté développement de l'histoire bof.. Faut pas non plus faire du remplissage. Puis si c'est pour faire comme Ridley Scott avec Blade Runner (je ne vais pas dire pour pas spoiler), comprendre expliquer bien clairement tout les sous entendu (parce qu'on est tous des demeurés) et casser/justifier les ouvertures du scénario qui amenaient de la spéculation c'est franchement pas la peine.
Après je valide complètement ce que tu espères. Peut être le système de combat que je critique toujours parce que pour les FF chuis un mec du tour par tour, mais le reste ouais pourquoi pas. Mais je pense que t'es quand même vachement optimiste xD. Quand je vois les FFXIII et le XV qui se pointe je m'inquiète forcément .
Ce qui me fait chier dans toutes ces déclarations c'est que ça sens l'open world épisodique dénaturé parce qu'aujourd'hui c'est comme ça que c'est qu'on fait des jeux et que faut que ça fasse le plus d'argent que on peut parce que faire des jeux pour les gens qu'en veulent ça suffit pas on fait des jeux qui sont fait pour tous. Sauf que si tu fais un truc pour tous, tu fais en fait un truc pour personne.
Dernière édition par AmaSan le 11/12/2015, 01:30, édité 2 fois
Greenwood
Messages : 4570 ID en ligne : Greenwood75 (XBL) Perso : Ken
Sujet: Re: Nouvelles consoles (XBOX One et PS4) 11/12/2015, 01:29
En fait je m'en fous. Je préfère jouer à des nouveaux jeux qu'au même jeu en boucle. Alors s'ils le revisitent, pour moi c'est cool. Si c'est bien, tant mieux. Et si c'est pourri, tant pis (phrase très philosophique ).
GxC SpyX
Messages : 2700 ID en ligne : SpyxTEC Perso : Gouki
Sujet: Re: Nouvelles consoles (XBOX One et PS4) 11/12/2015, 09:36
+1 amasan, je suis d'accord sur tout
le "vous nous avez bien compris, notre but est de proposer la plus grande densité possible donc on va vous vendre plein d'épisodes à 70€" m'a bien fait marrer, j'ai eu peur en lisant le début de la phrase qu'il dise "vous nous avez bien compris, notre but est de faire le max d'argent".
Le coté ennuie/densité pour justifier un système d'épisode qui est le pire type de modèle de jeux possibles c'est d'une hypocrisie...
Gamgab
Messages : 849 ID en ligne : PSN: Gamgab78 Perso : Ken
Sujet: Re: Nouvelles consoles (XBOX One et PS4) 11/12/2015, 11:30
En même temps vous vous attendiez à un jeu open world de la taille de FF 7, avec cette qualité graphique, tout compris dans un seul jeu ? Vous avez fumé lol
Perso ça me va très bien ce qu'ils font ou feront. Je suis du même avis que Greenwood, si c'est pour faire le même jeu avec de meilleurs graphismes, je vois pas l'intérêt, autant jouer à l'ancien. De toute façon c'est ça ou rien
Sinon AmaSan
AmaSan a écrit:
Honnêtement ça change pas grand chose, sur des prod' aussi grosse la créativité est proche de 0. T'as les artistes en haut qui crées. Ils ont la seule contrainte de respecter globalement les environnements et ambiances de l'époque. Mais soyons clair, il y a tout à refaire. Donc au final cette contrainte n'est pas plus bridant qu'une autre. Des contraintes il y en a toujours. Et pour les gens en dessous (modeleur, riggeur, environnement designers, programmeurs...) tu récupère un truc commencé par un mec avant que tu poursuis pour un mec après. Tu fais ce qu'on te dit et tu passe à la tâche suivante.
Juste pour dire que les modeleurs ou programmeurs et autre sont aussi impliqué dans le processus de création que les designers, ce ne sont pas justes des machines lol ...
Sygmx
Messages : 870 ID en ligne : SYGMX Perso : M.Bison
Sujet: Re: Nouvelles consoles (XBOX One et PS4) 11/12/2015, 12:16
AmaSan a écrit:
Sauf que si tu fais un truc pour tous, tu fais en fait un truc pour personne.
Prend mes sous.
Greenwood
Messages : 4570 ID en ligne : Greenwood75 (XBL) Perso : Ken
Sujet: Re: Nouvelles consoles (XBOX One et PS4) 11/12/2015, 12:43
En fait, faudrait surtout voir ce que vous attendiez d'un remake de FF VII: des graphismes à jour? une traduction FR correcte? de belles cinématiques dont Square Enix a le secret? retrouver le même gameplay à l'identique, sans aucune innovation ou adaptation aux standards d'aujourd'hui?
Ensuite, pour l'épisodique, ça me choque pas que Square Enix ait pris cette direction (ils auraient tort de s'en priver). Tant que chaque épisode est consistant, c'est pas gênant. En plus, on connait déjà la suite de l'histoire, donc c'est pas comme si l'attente serait insoutenable
pompom9
Messages : 581 ID en ligne : pompom9 Perso : Sakura
Sujet: Re: Nouvelles consoles (XBOX One et PS4) 12/12/2015, 09:46
Je pense que je vais faire le saut http://www.cdiscount.com/jeux-pc-video-console/consoles/pack-ps4-500-go-noire-call-of-duty-black-ops-iii/f-1033916-bunpscoddestguit.html#mpos=2|cd A ce prix la c'est imbattable? Sachant qu'il n'y a que le guitar hero qui m'interesse, et que les deux autres je vais essayer de les refourguer 50/60 Ca me fait le pack à 280 avec GH dedans. Vous avez vu mieux?
wcxd
Messages : 1111 ID en ligne : wcxd83 Perso : Ken
Sujet: Re: Nouvelles consoles (XBOX One et PS4) 12/12/2015, 11:05
Peut-être ça : http://www.dealabs.com/bons-plans/-897-en-bon-dachat--/175490
Après j'suis pas fan de la revente, dans le sens où tu sais jamais combien tu vas en tirer...
wcxd
Messages : 1111 ID en ligne : wcxd83 Perso : Ken
Sujet: Re: Nouvelles consoles (XBOX One et PS4) 12/12/2015, 13:18
Si Akuma n'a pas été révélé dans SFV, c'est parce qu'il a préféré se rendre au King Of Iron Fist Tournament.
Dernière édition par wcxd le 12/12/2015, 13:30, édité 1 fois
pompom9
Messages : 581 ID en ligne : pompom9 Perso : Sakura
Sujet: Re: Nouvelles consoles (XBOX One et PS4) 12/12/2015, 13:29
Le second lien vaux vraiment le coup c'est impressionnant. Mais je n'habite pas la-bas, tant pis! J'vais faire le tour des autres sites et magasins d'ici semaine prochaine. Merci wcxd
Greenwood
Messages : 4570 ID en ligne : Greenwood75 (XBL) Perso : Ken
Sujet: Re: Nouvelles consoles (XBOX One et PS4) 12/12/2015, 21:51
Les bons plans que je balance de temps en temps, je les chope sur ces sites: http://www.hamster-joueur.com/ http://www.dealsdugamer.fr/
TriXman
Messages : 889 ID en ligne : ID Steam:TriX Perso : M.Bison/Balrog
Sujet: Re: Nouvelles consoles (XBOX One et PS4) 13/12/2015, 11:18
Je ne voulais pas acheter en ligne , j'ai fait je ne sais combien de micromania et de magasin , soit la console est en 500 soit le jeux est naze ou c'est un ancien châssis !!
les vendeur des mag spécialisé ils sont pas aux courant de l'histoire des nouveaux châssis , ils font tous pour te refourguer des "pseudo pack" qui ne valent pas le coup puisque si tu achète tous au détails ça reviens au même ......... en bref j'ai le sentiment qu'ils ne veulent pas vendre
limite c'est plus rentable d'acheter la basique 500 a 300 boule
enfin du coup je me tourne vers vos liens !!
si vous voyez de nouveaux bon plan faite moi signe
le pack chez auchan correspondrai pas trop mal aux jeux qu'il nous pour moi et mon bezot !!
Messages : 581 ID en ligne : pompom9 Perso : Sakura
Sujet: Re: Nouvelles consoles (XBOX One et PS4) 13/12/2015, 12:47
TriXman a écrit:
Je ne voulais pas acheter en ligne , j'ai fait je ne sais combien de micromania et de magasin , soit la console est en 500 soit le jeux est naze ou c'est un ancien châssis !!
les vendeur des mag spécialisé ils sont pas aux courant de l'histoire des nouveaux châssis , ils font tous pour te refourguer des "pseudo pack" qui ne valent pas le coup puisque si tu achète tous au détails ça reviens au même ......... en bref j'ai le sentiment qu'ils ne veulent pas vendre
limite c'est plus rentable d'acheter la basique 500 a 300 boule
enfin du coup je me tourne vers vos liens !!
si vous voyez de nouveaux bon plan faite moi signe
le pack chez auchan correspondrai pas trop mal aux jeux qu'il nous pour moi et mon bezot !!
J'en suis un vendeur de magasin spécialisé comme tu dis, et j'envois tout mes clients dans les grandes surfaces. Je prefere qu'ils aient des bon plans, plutot que de commander une console à 400€ sans pack rien, et ou je gagne 1€ dessus Je préfère nettement qu'il revienne me voir pour acheter de l'occaz'!
pompom9
Messages : 581 ID en ligne : pompom9 Perso : Sakura
Sujet: Re: Nouvelles consoles (XBOX One et PS4) 13/12/2015, 12:52
Greenwood a écrit:
Les bons plans que je balance de temps en temps, je les chope sur ces sites: http://www.hamster-joueur.com/ http://www.dealsdugamer.fr/
Sympas les liens, j'en prend bonne note!
Greenwood
Messages : 4570 ID en ligne : Greenwood75 (XBL) Perso : Ken
Sujet: Re: Nouvelles consoles (XBOX One et PS4) 13/12/2015, 13:30
Sinon, pour donner une idée des bons plans du net, la dernière "meilleure offre" à mes yeux est celle d'amazon.fr pour le Black Friday: la PS4 500 Go + GTA V + MGS V + AC Syndicate + The Evil Within + God Of War HD à 365 €. Ça fait quand même 3 jeux sur 5 de moins de 6 mois.
Bon ensuite, ça implique de revendre les jeux qui n'intéressent pas forcément l'acheteur.
A ce niveau, j'ai toujours pas trouvé mieux que mon pack acheté fin juillet: la PS4 1 To + The Witcher 3 + abo 1 an PS Plus + 2ème manette + socle vertical à 390 €. Tout dans le pack m'est utile.
En tout cas, les PS4 à moins de 300 €, ça se passe surtout en grande surface, et c'est du 500 Go. Pour le coup, pour la Xbox One, ça peut se trouver à peu près partout et pas seulement en grande surface.
TriXman
Messages : 889 ID en ligne : ID Steam:TriX Perso : M.Bison/Balrog
Sujet: Re: Nouvelles consoles (XBOX One et PS4) 13/12/2015, 13:54
merci pour les infos !!
@ pompom : si les vendeurs que j'ai vue ce matin avaient eu la même franchise que toi j'en serais pas partit en colère ...... pour le coup ce matin j'ai vraiment eu l'impression d'être pris pour un jambon !!
tu a la bonne démarche , avec la tienne j'y serais retourner pour acheter les jeux et accessoires dans le futur .... la je risque pas d'y remettre les pieds
pompom9
Messages : 581 ID en ligne : pompom9 Perso : Sakura
Sujet: Re: Nouvelles consoles (XBOX One et PS4) 13/12/2015, 17:39
J'ai que des bons retours, c'est surement pour ça que je suis le dernier à être ouvert dans mon secteur (le mec qui se jette des fleurs) Mais tu ne peux pas savoir comment est géré le magasin, si ce n'est qu'un vendeur qui est la pour vendre c'est son travail d'essayer de t'embobiner. Comme je suis responsable, je gère le magasin comme je le sens. Tant que les chiffres nous permettent de tenir en ces temps de crises, j'ai le droit d'envoyer à la concurrence ^_^
MaD Sephiyo
Messages : 7193 ID en ligne : MaD Sephiyo Perso : Claw / F.A.N.G.
Sujet: Re: Nouvelles consoles (XBOX One et PS4) 14/12/2015, 16:21
Sur micromania : Console Xbox One 1To + Rise of the Tomb Raider + Tomb Raider Definitive Edition (les 2 jeux en demat) 299€ http://editioncollector.fr/deal/console-xbox-one-1to-rise-of-the-tomb-raider-tomb-raider-definitive-edition ou sur amazon : http://www.amazon.fr/gp/product/B015XXQ2NM?ref_=gb1h_tit_c-2_7347_d0bfd422&smid=A1X6FK5RDHNB96
Sygmx
Messages : 870 ID en ligne : SYGMX Perso : M.Bison
Sujet: Re: Nouvelles consoles (XBOX One et PS4) 14/12/2015, 20:15
pompom9 a écrit:
J'ai que des bons retours, c'est surement pour ça que je suis le dernier à être ouvert dans mon secteur (le mec qui se jette des fleurs) Mais tu ne peux pas savoir comment est géré le magasin, si ce n'est qu'un vendeur qui est la pour vendre c'est son travail d'essayer de t'embobiner. Comme je suis responsable, je gère le magasin comme je le sens. Tant que les chiffres nous permettent de tenir en ces temps de crises, j'ai le droit d'envoyer à la concurrence ^_^
Tu me donnerais presque envie de faire quelques heures de voiture pour venir t'acheter des jeux ou du matos...
pompom9
Messages : 581 ID en ligne : pompom9 Perso : Sakura
Sujet: Re: Nouvelles consoles (XBOX One et PS4) 14/12/2015, 20:53
Appel moi au magasin avant alors, ca serait con que tu fasses des heures de route pour que dale
wcxd
Messages : 1111 ID en ligne : wcxd83 Perso : Ken
Sujet: Re: Nouvelles consoles (XBOX One et PS4) 15/12/2015, 07:09
Il est où ton magasin ?
MaD Sephiyo
Messages : 7193 ID en ligne : MaD Sephiyo Perso : Claw / F.A.N.G.
Sujet: Re: Nouvelles consoles (XBOX One et PS4) 15/12/2015, 10:02
http://www.micromania.fr/pack-ps4-1-to-jet-black-gow3-tlou-uncharted-coll-64954.html Pack PS4 1 To + God of War 3 + The Last of Us + Uncharted Collection 3 mois de Playstation+ offerts, Destiny à 10€ et PES à 20€ !