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Tu compares le spiral arrow et le neck breaker. Je te dis que ça n'a aucun rapport.

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Et dire que j'ai failli passer à côté de ce merveilleux topic

GOLD AngeBleu a écrit:

RaGe Menvi a écrit:

C'est la dive le probléme et le fait qu'on puisse pas chopper/dechopper !!!!!

dechoppe au cr.hp tu petera les instants ex dive

Mais jamais de la vie tu prends backjump ex canon strike tu l as dans le cul vu le recovery du bas hp

RaGe Menvi a écrit:

GOLD AngeBleu a écrit:

RaGe Menvi a écrit:

C'est la dive le probléme et le fait qu'on puisse pas chopper/dechopper !!!!!

dechoppe au cr.hp tu petera les instants ex dive

Mais jamais de la vie tu prends backjump ex canon strike tu l as dans le cul vu le recovery du bas hp

Tu te prends surtout un joli counter hit

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Lo, menvi déchoppe plus au 2hp contre rufus vu que si le rufus(moi) bait et fait rien, le guile est free pour une punition(avec cammy c 10 fois pire vu la punition que tu prends).

X

Oui, le faire une fois de temps en temps pourquoi pas. Mais c'est un risque bien plus important que le reward de toute façon.

c'est énorme ce que tu dis angebleu

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GOLD AngeBleu a écrit:

RaGe Menvi a écrit:

C'est la dive le probléme et le fait qu'on puisse pas chopper/dechopper !!!!!

dechoppe au cr.hp tu petera les instants ex dive

Mais bien sur !
I love this forum

GOLD AngeBleu a écrit:

Dans les 2 cas on block c pas safe exepter a une certain distance. Ya un spiral safe de lautre neckbracker tjrs pas safe. MAIS le spiral ce fait powned par la focus ou wiff punish et a cette distance ta le tps de le voir. Neckbreaker c armor. Cest donnant donnant!

Bonjour. Si jamais tu vois un neckbreaker safe on block dans ta vie, un jour, n'hésite pas à me contacter, via Facebook, Twitter, LinkedIn ou Whatsapp, je suis intéressé.

GOLD AngeBleu a écrit:

Buff:

-Canon spike: rendre la partir arriere invinsible au startup afin deviter detre casser au startup en crossup pour avoir a la place un airborne
-Spin knuckle: reduire de 10 les frames de startup de toutes les versions
-cl.lp, cl.hp et cr.hp: faire en sorte que ces derniers ne wiff plus sur les persos crouch

O_O

O_O

attends
...

O_O

Attends
1/ Cite moi un dragon dans le jeu qui ne peut pas se faire péter par un crossup? Le Shoryu HP de Ryu (qui met direct en juggle), et possiblement celui de Yun.
2/ Oui bien sûr ajoutons une arme pour passer en dessous des hado. Après tout, c'est pas comme si y avait déjà le EX Spiral Arrow, et l'U1...
3/ Oui, bien sûr, faisons en sorte que le perso soit encore plus autopilot! Comme ça on n'a même plus besoin de regarder la position de l'adversaire, on enverra nos combos au pif!


Sérieux un peu de réalisme là.



Suggestions personnelles:

1/ Ne pas mettre de restriction de hauteur au EX CS. A la place, le mettre à -2, voire -3 (au plus bas). De ce fait:
- Le coup n'est plus gratuit à sortir au pifomètre en espérant péter une déchoppe et gagner le match
- Le coup n'est plus gratuit pour avoir un jumpin gratuitement dès que t'as une barre d'EX
- Le coup permet toujours de péter une déchoppe, qui cette fois, devra être préparée AVEC SON CERVEAU, puisqu'il y a un risque
L'EX CS reste un bel outil anti-déchoppe, mais qui à la place ne peut pas être lancé au pif complet en sachant qu'il est 100% safe
2/ Si jamais le problème des imblocables n'est pas corrigé, ajouter PLEIN de frames de recovery sur sa choppe arrière. En règle générale dans le jeu, je trouve horrible que l'on puisse avoir un setup avec dommages GARANTI après une choppe. Cammy la première, évidemment


Ces deux trucs permettraient de rendre Cammy moins injuste, tout en la gardant TRES forte avec son vortex, son damage output et ses setups.

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Citation :

quesqu il y a de choquant le faite de reduire de 10 le startup des spin knuckle ? Le coup sort en 30 frame le mettre a 20 en startup le coup reste tjrs aussi lent 2x fois plus lent que des ultra

Parce comme le dit dama', elle a déjà 2 options anti hado, l'Ultra, et l'ex spiral, ça te suffit pas, sérieusement tu penses qu'elle a vraiment besoin de ça cammy ?

GxC Damascus a écrit:

Bref je m'incruste dans la conversation pour faire mon captain obvious, mais la chose pour moi que je trouve la plus injuste avec Cammy, c'est le meta game général. L'aspect "risk/reward" du jeu est complètement inexistant dès lors qu'elle a de l'EX.

Je m'explique et simplifie. Moi vs une Cammy qui a de l'EX:
- Si je déchoppe:
- Au mieux: je déchoppe correctement et on retourne à 50/50
- Au pire: je me prends saut EX CS to combo to down to vortex to un tiers de vie
- Si je déchoppe pas:
- Au mieux: je bloque et prends quelques dommages grattés par EX CS
- Au pire: je prends une choppe arrière to unblockable to combo to re-vortex to un tiers de vie


Rappel: SFIV est un jeu dans lequel BEAUCOUP de pression se base sur le jeu de choppe/déchoppe. Et Cammy est le seul perso qui peut, de manière complètement garantie, détruire littéralement ce jeu, puisque tout ce qu'elle entreprend n'est absolument pas risqué pour elle. Tu peux gagner avec Cammy en jouant littéralement sans jamais prendre de risque (c'est un peu l'essence du jeu d'Alioune)

Comparons ça aux autre top tiers du jeu:
- Seth: Il gagne en prenant des risques toute sa vie, mais il a généralement peu de risques (comme j'aime dire, c'est un pierre/feuille/ciseaux continu, sauf que toi t'as le droit d'utiliser que pierre et feuille, alors que lui peut utiliser les trois). Le problème, c'est que si il se rate une fois, c'est très souvent synonyme de 50% de barre en moins.
- Akuma: Il est toujours sous le risque de se prendre un gros combo qui le rapprochera du stun ou de la mort. Beaucoup de son jeu au sol se base sur les DF main crossup, ce qui est quand même loin d'être gratuit bien qu'avantageux. Il a des frame traps comme tout le monde et sa vitesse de marche fait chier pour la déchoppe, mais ça reste du frame trap comme tout le monde: pas gratuit, bien qu'au dessus
- Fei Long: Super fort en whiff punish, mais déchopper debout au càc réduit déjà de beaucoup son jeu de pression.


Enfin bref. Vous m'avez compris.

Damascus mon héros Grâce à ton argument infaillible, je comprends pas que Capcom dans la v.2013 ne puisse pas nerfer son Ex strike ^^
IMO je ne vois pas comment Capcom ne puisse pas nerfer non plus ses normaux de l'AE (et je dis bien le nerfer car les enlever serait un bien trop gros nerf)
voilà pour les imblocables, il y a des choses à faire aussi...

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GOLD AngeBleu a écrit:

Quand je dis airborn. C contre les air hado et kunai crossup. Tt les dragon ariborn pk pas elle. Sinon si ya crossup que le dragon wiff comme tous les autres et non cassable au startup. Tout en reduisant la distance quelle parcoure pr que tout le monde puisse la punir.

Euh... Auquel cas je t'invite à aller jouer d'autres persos, parce qu'avec un kunai bien placé, je garde les Ryu, Sagat et autres persos à dragon au sol et non airbornes.
Sinon y a aussi une solution: tu backdash ces kunai et là oui tu seras airborne.


@Mastik:

Oui bien sûr. Laissons lui l'arme qui rend le perso complètement débile. Je pense que tu te rends pas compte qu'avoir une arme que tu peux lancer sans même réfléchir et faire 300 de dommages avec les doigts dans le nez, c'est juste parfaitement normal d'avoir une arme qui laisse à +1000 en garde.
En la mettant à -1/-2, au moins ça te demande d'utiliser ton cerveau après pour pouvoir garder la pression...

Bref vous êtes trop habitués à ne pas utiliser votre cerveau je comprends.

Dama a raison l'Ex strike à -2 en garde se serait la moindre des choses ,ça reste safe pour pour un jump in gratos et encore elle pourra toujours bourrer un dragon derrière...peut-être que -3 ou -4 avec du push back serait une bonne solution aussi...et en hit ça devrait pas dépasser les +3,pcq'avec des coup fort en 4 frame c'est juste trop la fête les dégats.

Pourquoi pas avec du pushback, pour éviter que les choppeurs punissent ça de manière garantie.

Un truc comme +3/+4 en hit - +6 en counter hit ça fait plausible. Si tu pêches un counter t'es récompensé avec un gros combo, sinon tu t'en tiens à un combo simple.

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Je comprends. Tu ne veux pas conditionner l'adversaire pour utiliser EX CS. Tu confirmes le "j'ai pas envie d'utiliser mon cerveau et je veux un coup gratuit"

RnK Mastik a écrit:

Damascus.... Ibuki a une overhead a +3 en garde et il a combo gratuit... C'est l'un des seul perso perso qui a ça, meme si elle sort lentement, elle est totalement gratuite et rentable sans barre d"ex.... Pourtant personne ne veux le mettre en négative mais le ex strike oui alors qu'il nécessite une barre d"ex, c'est pas comparable je suis d'accord mais c'est un exemple.

Sinon comme apparemment c'est gratuit de changer de sujet je réponds à ça vite fait en disant que d'une part, ce +3 en garde c'est l'un des nerfs supposés qui feraient du sens.
D'autre part, achetez vous des réflexes. L'overhead d'Ibuki prend à peu près 20 ans à commencer. Quand je joue contre des bons joueurs (tu sais les vrais, ceux qui travaillent le matchup avant de râler), mon overhead ne touchera JAMAIS nature. Allez liste d'exemples:
- Dieminion: cr.HP dans le startup
- KBrad: cr.HP dans le startup
- Sanford: Tiger Uppercut dans le startup
- Itabashi: Lariat dans le startup
- Aquasilk: Lariat voire U2 dans le startup quand il l'a buffer
- Chris Hu, Easyman: Shoryu - juggle shakunetsu ou ultra

Je continue? Ou pas besoin? Si cet overhead prend 20 ans à commencer, c'est peut être pas pour rien. Et si il laisse en positif, c'est peut être aussi pour compenser le risque que t'as pris en lui laissant littéralement une demi seconde pour qu'il te punisse et te pète les dents

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